можно ли прописаться в комнате коммунальной квартиры
Переоформление коммунальной квартиры в отдельную
Коммунальная квартира из двух комнат принадлежит одному физическому лицу. Договор купли-продажи на каждую комнату с 1/2 долей мест общего пользования в двухкомнатной коммунальной квартире. На каждую комнату имеется кадастровый номер. Два свидетельства о государственной регистрации права. Как перевести коммунальную квартиру в отдельную?
В соответствии с ч. 2 ст. 1 Федерального закона от 13.07.2015 № 218-ФЗ «О государственной регистрации недвижимости» единый государственный реестр недвижимости является сводом достоверных систематизированных сведений об учтенном в соответствии с этим законом недвижимом имуществе, о зарегистрированных правах на такое недвижимое имущество, основаниях их возникновения, правообладателях, а также иных установленных в соответствии с этим законом сведений.
Согласно ч. 1 ст. 5 Федерального закона «О государственной регистрации недвижимости» каждый объект недвижимости, сведения о котором внесены в Единый государственный реестр недвижимости, имеет неизменяемый, не повторяющийся во времени и на территории Российской Федерации кадастровый номер, присваиваемый органом регистрации прав.
На первом этапе владелец комнат составляет заявление об объединении комнат в единую квартиру, в котором указывает не только собственные данные, но и сведения обо всех объединяемых комнатах, обо всех документах, которые подтверждают право собственности на эти комнаты, и обо всех будущих параметрах своего нового жилья. На втором этапе необходимо заказать технический план объединенного жилья. После этого следует обратиться в Росреестр или МФЦ для постановки объединенной квартиры на кадастровый государственный учет.
В п. 1 ч. 11 ст. 41 Федерального закона «О государственной регистрации недвижимости» говорится, что государственный кадастровый учет и государственная регистрация прав на образуемый объект недвижимости осуществляются на основании правоустанавливающего документа на исходный или измененный объект недвижимости, если право на такой объект недвижимости не зарегистрировано в Едином государственном реестре недвижимости. Таким образом, имеющиеся доли в квартире зарегистрированы под уникальными кадастровыми номерами. В результате их слияния образуется новый объект недвижимости, которому должен быть присвоен новый уникальный кадастровый номер. Для регистрации нового объекта недвижимости необходимо составить соглашение и засвидетельствовать его у нотариуса, представив правоподтверждающие документы. После получения нового кадастрового паспорта необходимо получить новое свидетельство о праве собственности, где произошло уже объединение комнат в отдельную квартиру.
После полученного свидетельства о праве собственности можно обратиться за формированием единого лицевого счета.
Порядок регистрации в комнате: как прописаться в муниципальном, приватизированном жилье и в общежитии?
Регистрация по месту фактического проживания является не только обязанностью любого человека. Процедура постановки на учет даже в обычную комнату дает каждому ряд преимуществ. Например, человек сможет оформить своего ребенка в сад, школу, получит бесплатное медицинское обслуживание. Зарегистрироваться можно не только в своей комнате, но и в принадлежащей муниципалитету.
Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.
Можно ли оформить постоянную прописку в одной комнатке и в какой?
Прописаться на постоянной основе можно в любой комнате, если на то есть законные основания:
Каждая процедура регистрации человека в жилой комнате имеет свои особенности. Это зависит от статуса жилья, то есть является оно муниципальным или находится в собственности человека. В некоторых случаях потребуется получить согласие на регистрацию не только родственников и членов семьи, с которыми человек проживает в квартире совместно — прописка не может быть совершена без соседей, представителей органов власти.
В коммунальной приватизированной (собственной) квартире
Коммунальное жилье имеет особый статус. Люди, проживающие в таких помещениях, обычно не состоят в родственных или семейных связях и являются друг другу посторонними.
Особенности регистрации в коммунальной квартире обусловлены следующими факторами:
Для того, чтобы человеку зарегистрироваться в комнате в коммунальной квартире необходимо получить согласие собственника. А мнение соседей, занимающих другие комнаты на любом основании роли не играет, можно прописывать без их согласия. При этом наличие семейных или родственных связей значения не имеет.
Самому собственнику для прописки разрешения ни у кого спрашивать также не надо. Он имеет полное право прописаться на своей личной территории без согласия соседей на основании правоустанавливающих документов.
В муниципальной
Комната в муниципальном жилье отличается по своему статусу от собственного. Все права на него принадлежат местной администрации. По этой причине человек является не собственником, а нанимателем.
В отличие от коммунальной квартиры, жильцы не являются соседями. Они, как правило, состоят в родственных или семейных отношениях. Хотя наниматель вправе зарегистрировать в квартире и постороннего человека. Но для этого необходимо выполнить несколько условий:
Исключением в данном случае являются лица, не достигшие совершеннолетия. Такую категорию можно регистрировать в муниципальном жилье без согласия остальных, при условии, что в нем прописан один из родителей ребенка на основании ст. 20 ФЗ №51. О прописке ребенка мы писали здесь.
Статья 20 ГК РФ. Место жительства гражданина
В общежитии
Ещё одним отдельным видом жилых помещений является общежитие. Оно несколько напоминает коммунальную квартиру, поскольку в одной комнате может проживать сразу несколько человек, а кухня, санузел и ванная, являются местами общего пользования. Но в отличие от коммуналки, жильцы комнаты в большинстве случаев являются посторонними друг другу.
Человека поселяют в комнату на основании решения руководителя организации при наличии свободного места и, при необходимости и возможности в соответствии с внутренним регламентом, регистрируют в ней.
Также есть комнаты в муниципальных общежитиях, принадлежащих администрации населенного пункта. Получение прописки в такой комнате осуществляется на тех же основаниях, что и в комнате в муниципальной коммунальной квартире. При этом согласие соседей из других комнат получать не требуется.
Как проходит регистрация – пошаговая инструкция
Регистрация в коммунальной квартире – это несложная процедура, состоящая из нескольких этапов. К ним отнесены:
Пошлину оплачивать не нужно. Услуга оказывается на безвозмездной основе.
О том, как именно происходит регистрация по месту жительства, рассказывается в этом материале.
Как прописка в коммуналке влияет на платежи за жилье?
По правилам статьи 153 Жилищного кодекса РФ граждане обязаны оплачивать помещение и коммунальные услуги с установленной периодичностью. На практике денежные средства вносятся ежемесячно. Регистрация нового жильца увеличит такие расходы. При этом её вид не имеет значения.
В то же время проблему можно решить при наличии установленных счетчиков. В этом случае сумма платежей будет рассчитываться исходя из показаний приборов. То есть учитывается объем ресурсов, который был израсходован фактически.
Зарегистрироваться в коммунальной квартире может любой человек. Это не вызовет затруднений. Достаточно соблюдать требования, установленные действующим законодательством – получить согласие других проживающих в ряде случаев, собрать документы, оформить заявление и обратиться в регистрирующий орган.
Если я куплю 1/18 доли в московской квартире, я смогу сделать регистрацию?
Я живу в Москве около года без регистрации. Хочу купить комнату, чтобы сделать постоянную регистрацию. Часто попадаются объявления о покупке комнаты, 1 /6 доли или даже 1/18 доли в квартире под прописку за 100—300 тысяч рублей. Не развод ли это?
Читал, что юридически покупка 1/18 доли реально дает возможность прописаться на постоянной основе и жить в комнате. Помогите, пожалуйста, разобраться.
Дмитрий, покупка доли в недвижимости законом не запрещена, а вот с проживанием и регистрацией в этой доле все сложнее. Сделки с малыми долями в недвижимости ради постановки на регистрационный учет — большой риск. Были случаи, когда владельцу доли отказывали в регистрации или и вовсе ее прекращали.
Купить долю можно
Это абсолютно законно. У приватизированной квартиры может быть несколько собственников, и им не обязательно быть родственниками.
Распоряжаться своей долей владелец может как угодно. Только при ее продаже нужно сообщить остальным собственникам о своем решении и предоставить им преимущественное право покупки.
Размер доли роли не играет: закон не запрещает распродавать квартиру даже квадратными сантиметрами.
А вот зарегистрироваться в 1/18 жилья — вряд ли
В объявлениях о продаже доли за 100—300 тысяч рублей, как правило, не пишут, сколько это в квадратных метрах. Но площадь 1 /6 или тем более 1/18 студии может оказаться меньше, чем необходимо для регистрации.
На практике сотрудники ФМС часто отказывают собственникам малых долей жилья в регистрации. Логика здесь простая: люди регистрируются на жилплощади, чтобы на ней проживать, но на одном квадратном сантиметре жить нельзя. Значит, такая регистрация будет формальной, ведь по факту никто не поселится в такой микродоле.
Владелец доли может обжаловать отказ в суде, хотя в последнее время суды поддерживают ФМС: жилые помещения предназначаются для проживания.
Есть такое понятие: учетная норма площади жилого помещения, то есть минимальная площадь, на которой человек может проживать. Для каждого региона эта норма своя. Для нормального проживания одного человека в Москве по нормативам требуется не менее 10 квадратных метров — значит, вы для регистрации должны приобрести минимум 10 метров либо больше.
Если человек покупает долю меньше норматива — это его право. Но ему могут отказать в регистрации по месту жительства на этом основании. При этом на право собственности отказ никак не повлияет.
Приведу пару примеров из судебной практики. В Санкт-Петербурге женщина купила несколько квадратных сантиметров в квартире и хотела там зарегистрироваться. В ФМС ей отказали: доля незначительная, жить на такой площади невозможно. Суд решил, что в регистрации есть смысл, если действительно жить в этой доле. Для Санкт-Петербурга учетная норма площади жилого помещения — 9 квадратных метров, а в деле речь идет о квадратных сантиметрах. Женщина попыталась оспорить отказ в суде, но решение ФМС признали законным.
В поселке Селижарово Тверской области муж зарегистрировал жену в принадлежащем ему доме. Казалось бы, соблюдены все требования, но дом по техническому состоянию не подходил для проживания, а значит, и для регистрации в нем. Прокуратура потребовала отменить постановку на регистрационный учет по месту жительства. Брак и регистрация были фиктивными: найти жену в ходе судебного разбирательства не удалось, а проверки ФМС показали, что в доме она никогда не проживала. Суд согласился с мнением прокуратуры.
В некоторых случаях для регистрации по месту жительства в ФМС требуют согласие других собственников помещения. Может выясниться, что вы этих собственников не знаете и они вас тоже, а долю вам продала подставная фирма по доверенности.
А еще есть риск встретить мошенников
Допустим, есть собственник однокомнатной квартиры в Москве. Половину он оставляет себе, а остальную часть распродает по квадратным метрам под прописку в столице. Каждый новый собственник получает меньше 10 квадратных метров. Тут все законно, вопросов нет.
Эти новые собственники идут в ФМС за регистрацией. Кто-то по невнимательности паспортистов получит заветный штамп в паспорте, а кому-то откажут.
Вдобавок владелец половины квартиры может потребовать определить порядок пользования помещением. Например, выделить долю в квартире в натуре — то есть обеспечить отдельный вход и возможность использовать эту площадь одному из собственников так, чтобы не мешать другим. Но для нескольких квадратных сантиметров это невозможно. И любой из владельцев может обратиться в суд и потребовать прекратить регистрацию по месту жительства собственников микродолей. А еще он может потребовать в суде выкупа этих долей — о таких судебных решениях мы уже рассказывали.
Выкуп доли не означает, что вы вернете всю сумму, которую вложили. Основной владелец имеет преимущественное право ее выкупить, а других желающих может просто не найтись. Микродоля в квартире, владельца которой лишают права собственности через суд, мало кому нужна. Другим собственникам будут просто диктовать цены.
После полного выкупа цикл перепродажи можно повторить. Фактически одну и ту же квартиру могут перепродать несколько раз.
На сегодняшний день нет достоверной информации, что кто-то стал жертвой мошенничества именно по такой схеме. Но это не значит, что жертвы не появятся позже. Продажа микродолей под регистрацию только недавно начала набирать обороты, и, возможно, мы еще увидим последствия через несколько лет.
В вашем случае, Дмитрий, я рекомендую не торопиться покупать микродолю в квартире. Велика вероятность потерять деньги, не получить прописку и зря потрепать себе нервы.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Могу рассказать про свой опыт. Покупали 1/40 (0.9 метра) как раз для устройства ребенка в садик. Так вот в законе четко указано, что собственник имеет право зарегистрироваться на своей собственности и никаких уточнений по поводу норм метража по городам, санитарных норм на человека или размера доли в законе нет, то есть по закону МВД просто обязано зарегистрировать человека на этой площади, а не решать может или не может он быть зарегистрирован.
Все эти предположения о возможной фиктивной регистрации (если только вы в открытую не говорите, что мне нужна регистрация, но я там жить не буду), невозможности проживания на 1 сантиметре (те у кого доли больше ведь тоже не живут физически только в рамках купленной доли) и прочее, это лишь предположения и догадки сотрудников МВД и МФЦ, которые не имеют под собой никаких легальных базисов. То есть по закону человек прав, но у нас государство не законов, а понятий и личных убеждений чиновников как надо.
Мне в регистрации отказывали 4 раза подряд, на 5 раз пришел положительный ответ, причем решение подписал тот же сотрудник МВД, который до этого отказывал. Другой собственник из этой же квартиры с такой же долей 1/40 после первого отказа в регистрации пошел в суд и уже в течении 3 лет судится, пока безрезультатно.
Как жильцы коммуналки запретили своим соседям сдавать комнаты
У одной семьи была комната в коммуналке в центре Москвы. Это было их единственное жилье, больше жить им было негде.
Две другие комнаты в коммуналке принадлежали другой семье, которая в них не жила, а сдавала разным посторонним людям. Постоянным жителям коммуналки не нравились чужие люди в их квартире: они шумели и вели себя так, что несколько раз приходилось вызывать полицию.
Тогда семья, которая все время жила в коммуналке, решила через суд выселить надоевших соседей и запретить другим собственникам пускать новых жильцов в места общего пользования — на кухню, в туалет — без согласования. А за значительные неудобства семья попросила выплатить ей 300 000 Р в качестве компенсации морального вреда.
Аргументы сторон
Старожилы. Комната, в который мы живем, — наше единственное жилье. Собственники двух других комнат в квартире не живут, но вселили туда троих посторонних людей по договорам безвозмездного пользования.
Нашего согласия они не спрашивали, хотя знали, что новые жильцы будут вместе с нами пользоваться общим имуществом квартиры — кухней, коридором, туалетом. Считаем, что этим они нарушили наши права.
Просим суд выселить всех посторонних жильцов, обязать собственников других комнат впредь спрашивать нашего согласия на заселение посторонних граждан. И еще взыскать с собственников компенсацию причиненного нам морального вреда — 300 тысяч рублей.
Собственники других комнат. Всех посторонних мы уже и так выселили. В комнате живет только одна женщина, которой мы подарили часть нашей доли. То есть она стала полноправным собственником и имеет право жить в этой квартире сколько хочет. Иск не признаем, ничего платить не будем.
Как победить выгорание
Что сказали суды
Разберемся, требовалось ли вообще согласие других собственников при подселении новых жильцов.
Когда собственник комнаты предоставляет ее во владение другому человеку, предполагается, что этот человек будет пользоваться и общим имуществом квартиры — но по соглашению со всеми собственниками. Участники спора такое соглашение не заключали и никак не определяли, как именно будут пользоваться общими помещениями, если кто-то из них вселит новых жильцов.
В связи с этим считаем, что, заселив чужих людей без согласия своих соседей, владельцы комнат нарушили их права.
Старожилы просят еще выселить посторонних жильцов. Но тут они неправы. В квартире помимо них живет только одна женщина — новый собственник 1/ 4 комнаты. Она въехала в коммунальную квартиру и зарегистрировалась в ней на законных основаниях. Причин выселять ее нет.
Больше в квартире никто не зарегистрирован и не проживает. Это подтвердили и приезжавшие по вызову сотрудники полиции.
Что касается компенсации морального вреда, то в законе есть исчерпывающий перечень оснований, когда ее нужно выплачивать. Старожилы не доказали, что собственники других комнат причинили им физические и нравственные страдания.
Иск удовлетворяем частично. Запрещаем соседям сдавать комнаты, а их арендаторам — пользоваться туалетом, кухней и коридором в коммунальной квартире, если старожилы-собственники не давали на это согласия в письменной форме. Те, кто владеет этой квартирой, в том числе собственница четверти комнаты, могут свободно пользоваться общими местами. В остальной части в иске отказываем.
Обе стороны остались недовольны решением и обжаловали его в вышестоящем суде.
Свои возражения представил и участвовавший в деле прокурор. Он не был согласен с тем, что судья отказался взыскивать компенсацию морального вреда. И с наложенным судьей запретом он тоже не согласился: зачем запрещать что-то в судебном решении, если принудительно исполнить его в этой части не получится. Вызывать полицию, как только арендатор идет в туалет или на кухню, невозможно.
Московский городской суд: 👈
Коллеги правильно отказали в выселении и взыскании компенсации морального вреда. Однако мы еще считаем, что нельзя запрещать другим собственникам сдавать комнаты в коммунальной квартире без письменного согласия их соседей.
Из закона и так следует, что передавать жилье в пользование нужно с учетом интересов соседей. Сдавать комнату в коммунальной квартире можно, только если на это дали согласие жильцы других комнат, и это согласие ответчики обязаны получить в силу закона. Дополнительно закреплять эту обязанность в судебном решении не надо.
И вообще, старожилы уже дважды судились с остальными собственниками — в 2016 и 2017 годах. И тогда суды не стали накладывать запрет на вселение постояльцев без согласования.
Решение районного суда отменяем, в иске полностью отказываем.
Согласны с коллегами. Оставляем в силе определение Московского городского суда, а жалобы отклоняем.
Старожилы и на этом не остановились — подали жалобу в Верховный суд.
Коллеги из апелляционной и кассационной инстанций ошиблись. А вот решение районного суда было правильным.
Неважно, что по закону и так нужно получать согласие всех собственников, чтобы передать комнату в пользование другим лицам. Это не мешает наложить запрет и повторить это требование еще и в судебном решении.
Суды знали, что другие собственники систематически нарушали права старожилов, которые уже два раза, в 2016 и 2017 году, через суд пытались выселить соседей. По закону права можно защищать разными способами: например, пресекать действия, которые нарушают права или могут их нарушить в будущем.
Считаем, что суд первой инстанции был абсолютно прав, наложив запрет. Решение апелляционной и кассационной инстанций отменяем. Оставляем решение районного суда в силе.
Что в итоге
Собственники-старожилы получили судебное решение, где прямо указано, что соседи не вправе без их письменного согласия предоставлять во владение и пользование иным лицам общее имущество в их квартире. Это значит, что если у старожилов не спросят согласия, то квартиранты не смогут пользоваться туалетом, готовить на общей кухне и даже ходить по коридору.
Конечно, вторая семья по-прежнему вправе сдавать комнаты, но, вероятно, с этим запретом они станут тщательнее выбирать арендаторов. Если же первая семья начнет необоснованно отказывать во вселении всем подряд, уже вторая семья может подать иск, чтобы суд определил порядок пользования общим имуществом.
Какие выводы можно сделать из этой истории
Судебная война этих двух семей идет уже несколько лет. Свой первый иск о выселении старожилы подали еще в 2016 году — и проиграли. Через год семья снова пришла в суд — с требованием выселить троих соседей и запретить сособственникам вселять людей без согласования. Тогда суд жильцов выселил, но запрет на вселение без согласия истцов накладывать не стал, сославшись на то, что это и так запрещено законом.
В 2019 году представитель второй семьи подарил часть комнаты посторонней женщине, и это стало поводом для нового иска. Старожилы попробовали выселить новую собственницу. На этот раз — через признание договора дарения доли недействительным. Но суд им отказал.
Скорее всего, это не последний судебный процесс между этими семьями. Нам остается только наблюдать и делать выводы.
Если вы сдаете комнаты в коммуналке, лучше получить письменное согласие других собственников перед тем, как вселять туда квартирантов. А еще лучше — письменно согласовать порядок того, как будут пользоваться общим имуществом все жильцы.
п. 37 постановления Пленумов ВС РФ и ВАС РФ № 6/8 от 01.07.1996PDF, 269 КБ
Подписывают это соглашение только собственники, но соблюдать его должны будут и подселенные ими жильцы.
Если достичь согласия не получится, придется обращаться в суд. Он определит, кому и как можно пользоваться общим имуществом. При этом суд учтет фактически сложившийся порядок: кто из собственников как пользовался имуществом, насколько каждый из них нуждается в этом имуществе и могут ли они совместно пользоваться им в реальной жизни.
Если суд выделит в ваше пользование меньшую площадь, чем было бы соразмерно вашей доле, вы вправе требовать от собственников, которым досталось больше, соответствующую компенсацию — например денежную.
Определить порядок пользования непросто, поэтому часто приходится назначать судебные экспертизы. Эксперты могут подробно описать и изобразить на схеме, кто какими территориями в квартире пользуется, и определить, должен ли кто-то кому-то доплачивать. Расходы на экспертизу взыщут с обеих сторон поровну.
Например, в другом деле суд разделил кухню и одну комнату на части, выделив:
Тем, кто снимает комнату в коммуналке, нужно понимать, что другие собственники могут их выселить, если наймодатель не спросил согласия на вселение. Поэтому лучше до заселения убедиться, что такое согласие получено, а также поинтересоваться, был ли закреплен порядок пользования общим имуществом. С учетом этого можно принять взвешенное решение: вселяться в эту комнату или поискать другие варианты.
Я бы продала комнату цыганам каким-нибудь. Если люди судятся на постоянной основе, то, возможно, в них дело, а нев арендаторах.
Зоя, или, возможно, они алкашей подселяют постоянно.
Artem, ни один хозяев не горит желанием сдавать недвижку маргиналам. Скорей всего, просто из нормальных снимать и не хочет, остаётся селить тех, кого нашли.
Вот поэтому, по крайней мере с вашей стороны, все и гладко. И вы никому соль в суп не сыплете, да и вам тоже, чо доброго человека то троллить почем зря.
А дипломатия это уже другое, это искусство менять реальность так, чтобы вам ещё и улыбались
N&N, Цена за комнату может быть любой, сколь угодно высокой. У соседа есть преимущественное право покупки. Если сосед отказался купить комнату, то собственник может её продать, но не ниже заявленной цены.
N&N, не, могут предложить любую цену, но не могут продать ее другим людям дешевле, чем в отказе. То есть грубо говоря, если они предлагали соседям купить за 1 000 000, а те отказались, то другому человеку они могут продать ее за 1 000 000 и больше. А если договорились, что всё-таки продают за 900 000, то нужно получать новые отказы (каждый из которых стоит денег, так как оформляется у нотариуса).
Калина, а на участки в снт это правило распространяется? ) *нуавдруг
В такой ситуации владельцам 2х комнат надо выкупить оставшуюся комнату у старожилов. А если те откажутся продавать, то продать 2 свои комнаты «профессиональным жильцам». Полно таких упертых, которые за свои метры в убитых коммуналках цепляются и жизни никому не дают.
Татьяна, а что значит «жизни никому не дают»? Насколько я понял, они никак не препятствуют проживанию других собственников на своей жилплощади. Возражают только против заселения посторонних лиц в свою квартиру. И совершенно справедливо возражают, коллегия ВС не даст соврать.
Татьяна, профессиональные жильцы выкупят эти комнаты за копейки, минимум в 2.5-3 раза дешевле.
Татьяна, а что за « профессиональные жильцы»? Расскажите пожалуйста, очень интересно (рейдерство? Прогуглил)
Александр, вы видимо не юрист и путает распоряжение объектом, как к примеру: его продажа, или передача в аренду и непосредственное фактическое проживание в нём.
все коммуналки давно пора расселить и снести!
Мистер, так их расселяют. Им даже государство субсидии даёт и чуть денег подкидывает, лишь бы это прекратилось. Остались идейные вот такие, которые хотят жить в одной комнате трёшки и пользоваться всей квартирой единолично. Они никогда не смогут разъехаться, так как даже если найдется покупатель на эту квартиру целиком, их будет грызть жаба за то, что тем, у кого две комнаты больше досталось.
Калина, в Питере никого не расселяют. Чтобы грошовую субсидию получить, надо доход иметь ниже прожиточного минимума да на очереди постоять не один десяток лет. Ваша наивность на упование госпомощи весьма умиляет.. Снимите розовые очки.
Helene, знаю людей, которые получали эту субсидию и спокойно переезжали в отдельное жилье. Так же знаю людей, которые расселялись без субсидий и помощи государства.
Тут же главное, чтобы вся квартира хотела расселиться и понимала реальную стоимость своей недвижимости, возможно, имели накопления или возможность оформить ипотеку.
В этом примере желания явно нет: одна семья живёт в квартире постоянно и хочет продолжать жить там единолично.
Калина, речь идет не о том что хочет\может выбраться из коммуналки, в вашем примере она как была коммуналкой так и останется, просто заедут новые жильцы, кто купит. А речь изначальна шла о комплексном решении проблемы, что бы коммуналок вообще не было.
Калина, рассуждает так только тот, кто с этим не сталкивался. Я прожила в коммуналке с малолетних ребёнком и с пьющими соседями за стеной, врагу не пожелаешь, и сдавали таким же. Рассуждает про жабы. Вы даже не представляете, что такое коммуналка
Лариса, отлично представляю, поэтому не понимаю, как там можно добровольно жить.
Калина, не надо бред нести! никто их не расселяет и уж тем более ничего не дает!
Мистер, надо-то надо.
Но на какие ши-ши?
На Ваши?
Аглая, ну.. бюджет страны формируется в т.ч. и на мои налоги, так что можно сказать, да, на мои.
но я бы лучше с частниками договорился, коммуналки стоят на хороших местах, пусть за свой счет расселяют, сносят, стоят новые дома и получают выгоду.
Мистер, а сносить-то зачем? Многие коммуналки находятся в очень хороших домах, зачастую являющихся памятниками истории и культуры.
Хорошее решение, теперь у старожилов есть хоть какая-то возможность фильтровать тех, кто будет жить с подачки вторых собственников, в их квартире. Вполне понятно, что в коммуналке комнату снимают обычно люди не самого высокого достатка и не высоких моральных ценностей, неудивительно, что старожилы устали годами жить рядом с алкашами и наркоманами.
Какая то чехарда с судами. Выглядит бредово
Арсений, это вы ещё другие судебные решения не видели))
Mariya, коммуналки появились задолго до войны. Посмотрите фильм «Собачье сердце», если сомневаетесь.
Никто и никогда не даст письменного согласия на пользование общей площадью. Удобнее ведь самим единолично владеть и ванной, и туалетом и НИКОГО туда не пускать, получается вроде живут в отдельной квартире. Это хитрость, бывает и хозяев не хотят пускать. Занимают на 2 часа, не пробьёшься.
Аглая, тут скорее всего очередники за субсидией на улучшение жилищных условий. Знаю такую семью, номинально втроем были прописаны и владели комнатой в коммуналке и стояли в очереди 15 лет, по факту жили в других местах (родители снимали квартиру, дочь жила у бойфренда). Потом получили субсидию нехилую и купили себе квартиру на неё. Смысла продавать задрипаную комнату в Мск получается никакого нет.
Право владения квадратными метрами корреспондирует неразрывно с правом пользования общим имуществом. Оба этих права не зависят от усмотрения третьих лиц (владельцев иных комнат). Сдавая комнату для проживания, мы одновременно предоставляем новым жильцам все иные права связанные с проживанием.
Vladislav, речь ведь о том, что прежде чем сдавать комнату для проживания в квартире, у которой есть другие собственники, надо заручиться согласием этих собственников. Суды всех инстанций, вне зависимости от принятых ими решений, отметили, что эта обязанность есть у собственников комнаты в коммунальной квартире в силу закона.
Конкретный, и они эту обязанность игнорируют!
«Когда собственник комнаты предоставляет ее во владение другому человеку, предполагается, что этот человек будет пользоваться и общим имуществом квартиры — но по соглашению со всеми собственниками.»
Наталья, ваши заблуждения разделяли судьи Мосгорсуда и 2-го Кассационного суда общей юрисдикции. Однако более компетентные юристы, судьи Верховного суда, их поправили.
