как не залить соседей при заливке стяжки пола

КОШЕЛЕВ КЛУБ

Форум жителей микрорайона “Крутые ключи”

Стяжка пола или как не залить любимых соседей.

Стяжка пола или как не залить любимых соседей.

Сообщение Геннадьевич » 12 янв 2015, 20:44

Один из важных вопросов: как сделать стяжку и не затопить соседей? Стяжка, вероятно всего будет сделана собственными усилиями.

Выяснил, что бы не затопить, надо перед стяжкой, приобрести гидроизоляционную мастику (гидроизоляция).

В одном из видео на youtube Как сделать стяжку пола увидел, что мастикой покрываются только углы, тут всё просто, затем всё покрывается грунтовкой, после бетоконтакт и затем поверхность заливается пескобетоном.

В другом источнике прочитал, что гидроизоляцией надо покрывать всю площадь, а трещины дополнительно закрывать “гидропломбой”. Про грунтовку и бетоконтакт ничего не упоминается.

Все те, кто в этом разбирается прошу совета, рекомендацию: что из выше описанных примеров правильней? Или можно и так и так? Если все варианты верны, не затоплю ли я соседей, если в кошельке нанесу мастику только на края/углы как показано в видео?

Благодарю за внимание, с уважением.

Re: Стяжка пола или как не залить любимых соседей.

Сообщение Corbi » 13 янв 2015, 17:59

Re: Стяжка пола или как не залить любимых соседей.

Сообщение Геннадьевич » 14 янв 2015, 09:04

Re: Стяжка пола или как не залить любимых соседей.

Сообщение Tomval » 14 янв 2015, 09:18

Re: Стяжка пола или как не залить любимых соседей.

Сообщение Corbi » 14 янв 2015, 20:03

Re: Стяжка пола или как не залить любимых соседей.

Сообщение Геннадьевич » 15 янв 2015, 10:55

Вы не подумайте, я не умничаю, просто в этом не разбираюсь. Но то, что плёнка будет под полом меня сильно смутило. Где можно приобрести твёрдый пенопласт? Сколько тогда получается по высоте стяжка? +20 мм? Планируется, что она будет 50 мм

Re: Стяжка пола или как не залить любимых соседей.

Сообщение sticker » 15 янв 2015, 14:24

Re: Стяжка пола или как не залить любимых соседей.

Сообщение Corbi » 15 янв 2015, 19:18

Условия регулировки толщины слоя черновой отделки:
если стяжка пола укладывается на хорошо подготовленное основание, ее высота должна быть минимальной и составлять 20 мм. Этого достаточно, чтобы скрыть маленькие недочеты основного покрытия;
если предполагается дополнительная тепло- или звукоизоляция помещения, толщина стяжки должна составлять 80 мм (без армирования). Снизить величину этого параметра поможет внесение в состав стяжки либо фиброволокна, либо стальной армирующей сетки;
при укладке стяжки пола на полиэтиленовую пленку или любой другой гидро-, пароизоляционный материал достаточно слоя в 35-40 мм. В таком случае покрытие растрескиваться не будет;
в помещениях, где пол подвержен действию больших нагрузок (складские, производственные помещения, торговый центр и др.), рекомендуется делать стяжку пола толщиной не менее 70 мм;
при укладке системы “теплый пол” стяжка пола должна иметь слой по высоте достаточный для маскировки коммуникационной системы. Это 50-60 мм материала.

Re: Стяжка пола или как не залить любимых соседей.

Сообщение Геннадьевич » 16 янв 2015, 18:07

Условия регулировки толщины слоя черновой отделки:
если стяжка пола укладывается на хорошо подготовленное основание, ее высота должна быть минимальной и составлять 20 мм. Этого достаточно, чтобы скрыть маленькие недочеты основного покрытия;
если предполагается дополнительная тепло- или звукоизоляция помещения, толщина стяжки должна составлять 80 мм (без армирования). Снизить величину этого параметра поможет внесение в состав стяжки либо фиброволокна, либо стальной армирующей сетки;
при укладке стяжки пола на полиэтиленовую пленку или любой другой гидро-, пароизоляционный материал достаточно слоя в 35-40 мм. В таком случае покрытие растрескиваться не будет;
в помещениях, где пол подвержен действию больших нагрузок (складские, производственные помещения, торговый центр и др.), рекомендуется делать стяжку пола толщиной не менее 70 мм;
при укладке системы “теплый пол” стяжка пола должна иметь слой по высоте достаточный для маскировки коммуникационной системы. Это 50-60 мм материала.

Re: Стяжка пола или как не залить любимых соседей.

Сообщение Геннадьевич » 02 май 2015, 10:24

Меня интересует сколько нужно залить воды в раствор. По этой статье я рассчитал количество цемента (27,3 кг), песка (136,5 кг). Воду тоже посчитал (10,5 литров), но правилен ли это расчёт я не знаю.

Источник

Как залить наливной пол в квартире, и не залить соседей

Однако, как и устройство цементно-песчаного основания, заливка наливного пола относится к «мокрым» этапам работ, предполагая использование большого количества воды. Поэтому, чтобы не затопить соседей снизу, перед тем как залить наливной пол необходимо выполнить гидроизоляцию основания.

Зачем нужна гидроизоляция, особенности выполнения

Как правило, в изготовлении плит межэтажных перекрытий используются бетон и арматура. Однако, несмотря на достаточно большой уровень прочности, в бетоне присутствуют поры и микроскопические трещины. Именно через них к вашим соседям может просочиться вода из состава цементно-песочного и полимерного раствора. В следствие этого возникает риск порчи их имущества и внешнего вида их квартиры. Кроме того, в многоэтажных домах, построенных несколько десятилетий назад, плиты потолочных перекрытий не всегда примыкают плотно друг к другу, поэтому вероятность проникновения влаги на нижний этаж возрастает. Чтобы этого не случилось, щели между плитами перекрытий тщательно заделываются раствором на основе цемента. Эта операция относится к подготовительным этапам процесса гидроизоляции. Следует отметить, что консистенция цементного раствора, используемого при заделке трещин и швов, не должна быть расплывчатой, в то же время полностью заполнять сформировавшиеся щели.

В случае видимых отслоений – их необходимо сбить при помощи перфоратора с пикой, зубилом либо молотком. А вот видимые трещины, как правило, расширяются до глубины в 1,0 – 1,5 см. Для плотного схватывания состава наливного пола с поверхностью бетонной плиты ее предварительно грунтуют, используя состав глубокого проникновения. После сушки осуществляется непосредственная заделка трещин и щелей. На конечном этапе подготовки цементный раствор гидроизоляции заглаживается при помощи мастерка или гладилки.

Далее выполняется обмазочная гидроизоляция с использованием битумной или битумно-полимерной мастики. Этими составами обрабатываются места, где пол примыкает к стенам (по периметру), и стыки между плитами. На этом этапе важно соблюдать правило, согласно которому стык или заделанная щель должна перекрываться шириной наносимой полосы битумной мастики на 10-15 см с обеих сторон. Преимуществом мастичной гидроизоляции, как составного этапа в обустройстве наливного пола, является быстрая полимеризация состава мастики, благодаря которой швам обеспечивается максимальная герметичность и водостойкость.

Особое внимание следует уделять гидроизоляции, если наливной пол планируется обустроить в душевой или ванной комнате, где есть постоянный контакт с водой. В этом случае специалисты рекомендуют использовать наплавляемые битумные материалы рулонного типа.

Раскладка рулонов осуществляется таким образом, чтобы обеспечивалось перекрывание соседних листов не меньше чем в 10-15 см. Напуск на стены также не должен быть меньше 20 см. Укладка гидроизоляционного материала производится методом прогревания, для этого используется газовая горелка.

По завершению всех перечисленных мероприятий можно приступать к работам по заливке наливного пола, не заботясь о том, как не затопить соседей. Перекрытие и напольное основание будут надежно защищены от протечек и проникновения влажной среды.

Выполнение гидроизоляции с использованием наливных смесей

Одним из современных методов гидроизоляции пола является заливка полимерно-цементных нивелирующих смесей. Такие составы великолепно накрывают мельчайшие трещины, щели и поры в старом бетонном полу, идеально выравнивая основание под ламинат, линолеум и наливные покрытия. Особенность полимерных нивелирующих смесей под наливной пол заключается в том, что при проникновении в трещины и микроскопические поры, цементно-полимерный состав набухает, закупоривая их, благодаря чему блокируется любой доступ влажной среды.

Обустройство такого вида выполняется по аналогичному алгоритму:

-Напольное основание очищается от отслоений и мусора;

-Заделываются щели в местах стыковки стен и плит перекрытия, а также трещины;

-Бетонное основание грунтуется;

-В соответствии с предписаниями производителя готовится изоляционный раствор;

-Смесь заливается ровным слоем, после чего обрабатывается игольчатым валиком с целью удаления воздушных пузырьков.

Под действием естественной гравитации изоляционная наливная смесь растекается равномерно, качественно и надежно заполняя любые, даже самые мелкие неровности. В результате получается прочная и ровная поверхность наливного пола, при этом вам больше не стоит опасаться затопления соседей!

Источник

Как не залить соседей при укладке неплавающей стяжки

Чем заделывать швы/дырки в полу? чтобы через них не протекло? раствором? Так он тоже мокрый. от него тоже навреное протечка будет.

Вот так люди сами себе создают проблемы.
Не занимайтесь ерундой, постелите полиэтилен

Emerald написал :
помогут ли грунтовки? или есть какие еще способы?

Emerald написал :
Чем заделывать швы/дырки в полу? чтобы через них не протекло?

remont_hom написал :
Не занимайтесь ерундой, постелите полиэтилен

skigs написал :
обмазочная гидроизоляция

Emerald написал :
Гидроизоляцию делать не хочется, комната все-таки

Кроме того, Lugato, Knauf обмазочные гидроизоляции стоят как самолет. 1000-1500 р на 5-7кв.м. Указанная feidal наносится на выровненное сплошное основание, а у меня несколько плит перекрытия.

А по краю пены не потечет? Она к бетону нормально клеится?

Если у Вас такое впитывающее основание, то оно вытянет всю воду из стяжки и стяжка просто рассохнется и потрескается. Мне кажется надо пропитывать плиты или глубокопроникающей грунтовкой в несколько заходов или брать что-то типа “Гидростопа” или подобных жидкостей.

Да не протечет она никуда, не бывает НАСТОЛЬКО пористых плит. ИМХО.

Я использовал гидроизоляцию Церезит CR65 (почитайте в инете). Разводил водой и “красил” три раза. Стяжка не протечет. У нас стоила 451р то ли 20, то ли 25 кг

Во-первых, что это за стяжка, у которой толщина 2 см? Из чего Вы ее делать собрались то, а главное зачем такой смешной толщины?!
Во-вторых, какое у Вас будет финишное покрытие пола, не паркет случаем?
В-третьих, плавающая стяжка, это стяжка, которая плавает, то есть лежит на деформируемом основании и способна на нем двигаться . А стяжка, которая изолирована от основания, называется стяжкой с промежуточным изоляционным слоем. При этом ей совершенно необязательно давать плавать . В санузлах, если строители их делают нормально, у всех такие стяжки. Разные, простите, вещи.

Под плавающей я подразумеваю без сцепления с основанием. Насколько я понимаю, большая часть обмазочных гидроизоляций обеспечивают отличную адгезию к нижнему и верхнему слою. Таким образом стяжка получается неплавающей. Или нет?

And626GE92 написал :
Я использовал гидроизоляцию Церезит CR65 (почитайте в инете). Разводил водой и “красил” три раза. Стяжка не протечет. У нас стоила 451р то ли 20, то ли 25 кг

А какой расход на м2?

remont_hom написал :
Во-первых, что это за стяжка, у которой толщина 2 см

remont_hom написал :
зачем такой смешной толщины

Чтобы потолок головой не задевать. мне этих двух см не хватает, чтобы в квартире потянуться, не цепляясь руками за потолок.

Emerald написал :
Сообщение от And626GE92
Я использовал гидроизоляцию Церезит CR65 (почитайте в инете). Разводил водой и “красил” три раза. Стяжка не протечет. У нас стоила 451р то ли 20, то ли 25 кг

А какой расход на м2?

. толщина и расход варьируются, так как ее можно наносить кистью, а можно шпателем. Возьмите мешок, а там видно будет

Emerald написал :
Таким образом стяжка получается неплавающей. Или нет?

грунтовка, уменьшающая впитывание не есть гидроизоляция

2Emerald
Обратите внимание на готовые смеси, есть материалы, у которых потребность в затворной воде очень мала – 2/ 2,5л на 25 кг мешок

Источник

Как залить стяжку и не залить соседей

Монтаж наливного пола является «мокрой» работой, при которой применяется большое количество воды. По этой причине перед заливкой требуется заняться гидроизоляцией поверхности, чтобы не залить соседей, которые живут снизу.

Для чего необходима гидроизоляция и как она выполняется

Чаще всего плиты перекрытий между этажами выполнены из бетона и арматуры. И хотя они имеют весьма значительный уровень прочности, в них есть поры и мелкие трещины. Как раз по ним к соседям снизу и попадет вода из заливного раствора. Помимо этого, в многоэтажках, которые построены несколько десятков лет назад, плиты не всегда имеют плотное примыкание друг к другу. По этой причине возможность попадания воды на этаж ниже увеличивается. Во избежание этого промежутки между плитами заделывают раствором, содержащим цемент. Такая операция является подготовительным этапом гидроизоляции.

Если имеются видимые отслоения, их следует сбить перфоратором с пикой, молотком или зубилом. Трещины, чаще всего, углубляются до одного или полутора сантиметров. Чтобы состав наливного пола плотно схватился с бетонной плитой, поверхность покрывают грунтовкой, имеющей свойства глубокого проникновения. После высыхания заделываются трещины и щели. Завершающим этапом подготовки является заглаживание цементного раствора.

Затем мастикой обмазывают те места, где к полу примыкают стены, а также стыки плит. На данном этапе полоса мастики должна перекрывать своей шириной щель или стык на десять-пятнадцать сантиметров с той и другой стороны. Мастика быстро застывает, поэтому швы получаются максимально водостойкие и герметичные.

Гидроизоляция особенно важна, когда наливной пол устанавливается в ванной или душевой, так как здесь человек регулярно контактирует с водой. В такой ситуации специалисты советуют применять наплавляемые материалы из битума рулонного типа.

Рулоны раскладываются так, чтобы перекрывались соседние листы не менее чем на десять-пятнадцать сантиметров. Напускать материал на стены необходимо не менее чем на двадцать сантиметров. Материал укладывается при помощи прогревания, для чего применяется газовая горелка.

После выполнения всех указанных мероприятий можно приступать к монтажу наливного пола, и не переживать насчет того, что вы зальете соседей снизу. Перекрытие и поверхность пола теперь основательно защищены от проникновения влаги и протечек.

Источник

«Рабочая смена»: Залить полы и не залить соседей

Когда два года назад моя подруга делала ремонт в квартире, стяжка пола стала самой драматичной его частью. Несмотря на заверения строителей, вода просочилась к соседям снизу, серьёзно испортила стены и проводку. Строители тут же перестали понимать по-русски, а подруге, помимо своего ремонта, пришлось оплачивать и соседский. Этот её рассказ, полный эмоций и нецензурных слов, я вспоминала, когда шла на встречу с бригадой «Новых технологий ремонта». Вместе с ребятами мне в течение нескольких часов предстояло укладывать полусухую бетонную стяжку в новом доме.

На улице Пискунова в Иркутске множество новостроек разной степени готовности. Интересующий нас дом – кирпичная 10-этажка, сдан совсем недавно, поэтому во дворе туда-сюда снуют рабочие, а из открытых окон доносятся характерные для ремонта звуки перфоратора.

Ребята из «Новых технологий ремонта» буквально за пару минут выгружают к подъезду гору песка и специальную установку, которая будет смешивать ингредиенты стяжки.

Едва успев познакомиться с бригадиром Вадимом Чернышевым, я закидываю его вопросами, на которые он отвечает, параллельно давая указания своим мастерам:

– А соседей мы затопим?
– Нет, это исключено… Давай ещё, сыпь-сыпь!…
– А сколько здесь песка?
– Шесть тонн.
– А как мы его будем поднимать в квартиру?
– А мы не будем его поднимать, для этого у нас есть установка. Сейчас все увидите.

Набравшись терпения, поднимаюсь в квартиру на третьем этаже. Там нас встречает хозяйка – симпатичная блондинка Елена. Она охотно рассказывает, что квартира площадью 38 квадратных метров куплена для сына-студента. Как только будут закончены основные работы, молодой человек сразу сюда переберется. Со стяжкой Елене уже пришлось повозиться: та, что положил застройщик, была невыносимо кривой, с перепадами высоты до 7 сантиметров, и хозяева приняли решение ее снять.

«Новые технологии ремонта», по словам Елены, пообещали сделать максимально ровную стяжку, с возможным перепадом всего до 4 миллиметров.

– Компанию мы нашли в интернете. Сразу подкупило, что вежливо ответили по телефону. Причём и первый специалист ответил вежливо, и второй, а потом и бригадир – а это ведь вообще редко бывает! – поделилась впечатлениями Елена. – Муж у меня производственник, просчитал стоимость всех вариантов, этот оказался не дороже остальных, но с большим количеством преимуществ.

Параллельно начинаем работу: расстилаем по всей площади квартиры полиэтиленовую пленку. «Это чтобы не затопить соседей?» – опять встреваю я со своим насущным вопросом. «Нет, – смеется мастер Роман, – мы их и так не затопим, это невозможно. Это чтобы влага не испарялась из стяжки, и покрытие не трескалось».

– А это денферная лента, – парни показывают большой моток узкого пористого полотна, похожего на то, в которое заворачивают бытовую технику в магазинах. – Мы проложим ее по периметру помещения, чтобы стяжка при усадке не упиралась в стену и не деформировалась.

Буквально через полчаса помещение готово к началу стяжки. Мастера опускают с балкона шланг, подключенный к трубе в ванной, и пускают воду – это еще одна необходимая составляющая будущего пола. Второй шланг, гораздо шире и толще, наоборот поднимают от установки наверх, сквозь лестничный пролет, в квартиру. У нас этаж только третий, но при необходимости длины шланга хватит до 17-го.

Мы с Еленой спешим вниз, ей тоже очень нравится смотреть, как делается ремонт по новым технологиям. Впрочем, как рассказывает нам присутствующий тут же директор по производству «Новых технологий ремонта» Сергей Мишин, во всем мире эти технологии являются уже практически классикой и применяются повсеместно. Компания работает в Иркутске недавно, поэтому на некоторых объектах руководители контролируют процесс лично.

Мастера закидывают в бак установки песок, бетон, заливают воду и добавляют фибру – необычный материал, по виду и наощупь напоминающий мелко нарезанные волосы игрушечной куклы.

«Фибра сделает стяжку прочнее и крепче, она словно армирует бетон», – поясняет рабочий Иван. Я заглядываю в бак: там автоматически двигаются большие лопатки, которые превращают все ингредиенты в однородную смесь. За происходящим следят и рабочие из соседних подъездов, им такого видеть еще не приходилось.

– Эта установка – по сути тот же автомобиль, – объясняет нам Сергей. – И стоит, кстати, как «Мерседес». У неё есть свой двигатель, и она может работать автономно. Поэтому мы можем делать стяжку даже в тех помещениях, где нет электричества. Любой загородный дом, дача…

Он не успевает договорить, как начинается самое интересное. Ребята запускают подачу смеси, и она по большому извивающемуся шлангу несется прямо в квартиру, где ее уже ждет Роман. Мы тоже торопимся следом – как же это выглядит наверху? А наверху Роман аккуратно распределяет смесь, которая сыпется через резиновый треножник, по периметру помещения. И тут я понимаю, что мы на самом деле никого не затопим. Не сможем при всем желании. Смесь чуть влажная, воды в ней практически нет. Для соседей этот ремонт будет абсолютно безопасным.

Любопытно не только нам. Следом бежит парень и снимает все происходящее на телефон. Оказавшись в квартире, он еще некоторое время наблюдает за работами, а потом консультируется с Вадимом о цене и сроках. Признается, что делает ремонт в соседнем подъезде, и не хочет рисковать со стяжкой, а увиденное внушает ему доверие. Поднимаются ещё гости – мужчина с ребенком. «Сколько заплатили?» – без лишних церемоний спрашивает он у Елены. «50 тысяч», – делится информацией хозяйка квартиры. «Чем больше площадь, тем дешевле, – поясняет Сергей. – Можете объединиться с соседями, посчитаем как один заказ, будет у вас скидка». Мужчина задумчиво окидывает взглядом лестничную клетку, которая заставлена стройматериалами и красноречиво свидетельствует, что объединяться тут есть с кем, и просит визитку.

– Часто люди пугаются стоимости, делая выбор в пользу бригад из ближнего зарубежья, которые называют цену 200 рублей за квадратный метр, – делится Сергей. – Но они не учитывают, что это только стоимость работы, материалы сюда не входят. Прибавьте сюда возможные риски, ведь при традиционной стяжке очень легко залить смежные помещения. Получится, что наша цена почти такая же, плюс сбереженные нервы и время.

Смотреть за тем, как работают другие, можно бесконечно. В очередной раз убеждаюсь в этом, наблюдая за точными выверенными движениями Романа, который, сверяясь с лазерным уровнем, делает границы будущего покрытия. Кажется, что это несложно, однако технология требует внимания и специальных навыков, и мастер предварительно проходил обучение в Москве.

Несколько кучек песко-бетонной смеси постепенно становятся новым, ровным полом. Завершающий штрих – обработка свежей стяжки «вертолетом». Это специальная машина с круглой стальной насадкой размером примерно с канализационный люк. Идеально ровная поверхность насадки шлифует пол, стирая самые мелкие неровности.

Всю работу бригада заканчивает в течение одного дня. Уже через 24 часа по новому полу можно ходить, а еще через 4 дня класть финишное покрытие. Елена уже решила, что в ванной будет керамическая плитка, а в комнате ламинат. На такой пол можно положить и паркет, и дорогое деревянное покрытие – качество стяжки позволяет. Но, предупреждают мастера, это можно сделать только недели через три, не раньше.

Источник