как залить пол в квартире и не затопить соседей снизу
Как залить наливной пол в квартире, и не залить соседей
Однако, как и устройство цементно-песчаного основания, заливка наливного пола относится к «мокрым» этапам работ, предполагая использование большого количества воды. Поэтому, чтобы не затопить соседей снизу, перед тем как залить наливной пол необходимо выполнить гидроизоляцию основания.
Зачем нужна гидроизоляция, особенности выполнения
Как правило, в изготовлении плит межэтажных перекрытий используются бетон и арматура. Однако, несмотря на достаточно большой уровень прочности, в бетоне присутствуют поры и микроскопические трещины. Именно через них к вашим соседям может просочиться вода из состава цементно-песочного и полимерного раствора. В следствие этого возникает риск порчи их имущества и внешнего вида их квартиры. Кроме того, в многоэтажных домах, построенных несколько десятилетий назад, плиты потолочных перекрытий не всегда примыкают плотно друг к другу, поэтому вероятность проникновения влаги на нижний этаж возрастает. Чтобы этого не случилось, щели между плитами перекрытий тщательно заделываются раствором на основе цемента. Эта операция относится к подготовительным этапам процесса гидроизоляции. Следует отметить, что консистенция цементного раствора, используемого при заделке трещин и швов, не должна быть расплывчатой, в то же время полностью заполнять сформировавшиеся щели.
В случае видимых отслоений – их необходимо сбить при помощи перфоратора с пикой, зубилом либо молотком. А вот видимые трещины, как правило, расширяются до глубины в 1,0 – 1,5 см. Для плотного схватывания состава наливного пола с поверхностью бетонной плиты ее предварительно грунтуют, используя состав глубокого проникновения. После сушки осуществляется непосредственная заделка трещин и щелей. На конечном этапе подготовки цементный раствор гидроизоляции заглаживается при помощи мастерка или гладилки.
Далее выполняется обмазочная гидроизоляция с использованием битумной или битумно-полимерной мастики. Этими составами обрабатываются места, где пол примыкает к стенам (по периметру), и стыки между плитами. На этом этапе важно соблюдать правило, согласно которому стык или заделанная щель должна перекрываться шириной наносимой полосы битумной мастики на 10-15 см с обеих сторон. Преимуществом мастичной гидроизоляции, как составного этапа в обустройстве наливного пола, является быстрая полимеризация состава мастики, благодаря которой швам обеспечивается максимальная герметичность и водостойкость.
Особое внимание следует уделять гидроизоляции, если наливной пол планируется обустроить в душевой или ванной комнате, где есть постоянный контакт с водой. В этом случае специалисты рекомендуют использовать наплавляемые битумные материалы рулонного типа.
Раскладка рулонов осуществляется таким образом, чтобы обеспечивалось перекрывание соседних листов не меньше чем в 10-15 см. Напуск на стены также не должен быть меньше 20 см. Укладка гидроизоляционного материала производится методом прогревания, для этого используется газовая горелка.
По завершению всех перечисленных мероприятий можно приступать к работам по заливке наливного пола, не заботясь о том, как не затопить соседей. Перекрытие и напольное основание будут надежно защищены от протечек и проникновения влажной среды.
Выполнение гидроизоляции с использованием наливных смесей
Одним из современных методов гидроизоляции пола является заливка полимерно-цементных нивелирующих смесей. Такие составы великолепно накрывают мельчайшие трещины, щели и поры в старом бетонном полу, идеально выравнивая основание под ламинат, линолеум и наливные покрытия. Особенность полимерных нивелирующих смесей под наливной пол заключается в том, что при проникновении в трещины и микроскопические поры, цементно-полимерный состав набухает, закупоривая их, благодаря чему блокируется любой доступ влажной среды.
Обустройство такого вида выполняется по аналогичному алгоритму:
-Напольное основание очищается от отслоений и мусора;
-Заделываются щели в местах стыковки стен и плит перекрытия, а также трещины;
-Бетонное основание грунтуется;
-В соответствии с предписаниями производителя готовится изоляционный раствор;
-Смесь заливается ровным слоем, после чего обрабатывается игольчатым валиком с целью удаления воздушных пузырьков.
Под действием естественной гравитации изоляционная наливная смесь растекается равномерно, качественно и надежно заполняя любые, даже самые мелкие неровности. В результате получается прочная и ровная поверхность наливного пола, при этом вам больше не стоит опасаться затопления соседей!
Рязанский городской форум
выровнять пол и не затопить соседей
выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение sarmat » 01 июн 2009, 15:38
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение Колхозник » 01 июн 2009, 17:25
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение z645 » 01 июн 2009, 17:28
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение Дамир » 01 июн 2009, 17:54
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение sarmat » 01 июн 2009, 19:06
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение sarmat » 01 июн 2009, 19:09
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение Дамир » 01 июн 2009, 19:16
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение Mutant » 02 июн 2009, 09:50
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение Mutant » 02 июн 2009, 09:54
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение sarmat » 02 июн 2009, 13:03
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение Mutant » 02 июн 2009, 13:50
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение sarmat » 02 июн 2009, 14:09
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение sarmat » 02 июн 2009, 14:13
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение Mutant » 02 июн 2009, 15:43
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение sarmat » 02 июн 2009, 16:39
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение z645 » 02 июн 2009, 16:42
Смысла нет это делать. Под плитку вода все равно не попадет, а ламинат расслоится.
Потом чем меньше слоев, тем пол крепче.
Однако, есть проникающая изоляция http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=73740 но есть ли смысл вообще делать гидроизоляцию.
Кстати обычная грунтовка обладает хорошими гидроизоляционными свойствами. Конечно это не даст 100% эффекта, но надо ли.
sarmat
Хочешь сделать хорошо и с толком, делай так:
1. Чистишь пол.
2. Грунтуешь.
3. Ставишь маяки.
4. Заливаешь пол.
И почему ты боишься, что испортишь потолок соседям?
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение Mutant » 02 июн 2009, 17:28
Re: выровнять пол и не затопить соседей
Сообщение Дамир » 02 июн 2009, 17:33
Как не залить соседей при укладке неплавающей стяжки
Чем заделывать швы/дырки в полу? чтобы через них не протекло? раствором? Так он тоже мокрый. от него тоже навреное протечка будет.
Вот так люди сами себе создают проблемы.
Не занимайтесь ерундой, постелите полиэтилен
Emerald написал :
помогут ли грунтовки? или есть какие еще способы?
Emerald написал :
Чем заделывать швы/дырки в полу? чтобы через них не протекло?
remont_hom написал :
Не занимайтесь ерундой, постелите полиэтилен
skigs написал :
обмазочная гидроизоляция
Emerald написал :
Гидроизоляцию делать не хочется, комната все-таки
Кроме того, Lugato, Knauf обмазочные гидроизоляции стоят как самолет. 1000-1500 р на 5-7кв.м. Указанная feidal наносится на выровненное сплошное основание, а у меня несколько плит перекрытия.
А по краю пены не потечет? Она к бетону нормально клеится?
Если у Вас такое впитывающее основание, то оно вытянет всю воду из стяжки и стяжка просто рассохнется и потрескается. Мне кажется надо пропитывать плиты или глубокопроникающей грунтовкой в несколько заходов или брать что-то типа «Гидростопа» или подобных жидкостей.
Да не протечет она никуда, не бывает НАСТОЛЬКО пористых плит. ИМХО.
Я использовал гидроизоляцию Церезит CR65 (почитайте в инете). Разводил водой и «красил» три раза. Стяжка не протечет. У нас стоила 451р то ли 20, то ли 25 кг
Во-первых, что это за стяжка, у которой толщина 2 см? Из чего Вы ее делать собрались то, а главное зачем такой смешной толщины?!
Во-вторых, какое у Вас будет финишное покрытие пола, не паркет случаем? 
В-третьих, плавающая стяжка, это стяжка, которая плавает, то есть лежит на деформируемом основании и способна на нем двигаться . А стяжка, которая изолирована от основания, называется стяжкой с промежуточным изоляционным слоем. При этом ей совершенно необязательно давать плавать . В санузлах, если строители их делают нормально, у всех такие стяжки. Разные, простите, вещи.
Под плавающей я подразумеваю без сцепления с основанием. Насколько я понимаю, большая часть обмазочных гидроизоляций обеспечивают отличную адгезию к нижнему и верхнему слою. Таким образом стяжка получается неплавающей. Или нет?
And626GE92 написал :
Я использовал гидроизоляцию Церезит CR65 (почитайте в инете). Разводил водой и «красил» три раза. Стяжка не протечет. У нас стоила 451р то ли 20, то ли 25 кг
А какой расход на м2?
remont_hom написал :
Во-первых, что это за стяжка, у которой толщина 2 см
remont_hom написал :
зачем такой смешной толщины
Чтобы потолок головой не задевать. мне этих двух см не хватает, чтобы в квартире потянуться, не цепляясь руками за потолок.
Emerald написал :
Сообщение от And626GE92
Я использовал гидроизоляцию Церезит CR65 (почитайте в инете). Разводил водой и «красил» три раза. Стяжка не протечет. У нас стоила 451р то ли 20, то ли 25 кг
А какой расход на м2?
. толщина и расход варьируются, так как ее можно наносить кистью, а можно шпателем. Возьмите мешок, а там видно будет
Emerald написал :
Таким образом стяжка получается неплавающей. Или нет?
грунтовка, уменьшающая впитывание не есть гидроизоляция
2Emerald
Обратите внимание на готовые смеси, есть материалы, у которых потребность в затворной воде очень мала – 2/ 2,5л на 25 кг мешок
КОШЕЛЕВ КЛУБ
Форум жителей микрорайона «Крутые ключи»
Стяжка пола или как не залить любимых соседей.
Стяжка пола или как не залить любимых соседей.
Сообщение Геннадьевич » 12 янв 2015, 20:44
Один из важных вопросов: как сделать стяжку и не затопить соседей? Стяжка, вероятно всего будет сделана собственными усилиями.
Выяснил, что бы не затопить, надо перед стяжкой, приобрести гидроизоляционную мастику (гидроизоляция).
В одном из видео на youtube Как сделать стяжку пола увидел, что мастикой покрываются только углы, тут всё просто, затем всё покрывается грунтовкой, после бетоконтакт и затем поверхность заливается пескобетоном.
В другом источнике прочитал, что гидроизоляцией надо покрывать всю площадь, а трещины дополнительно закрывать «гидропломбой». Про грунтовку и бетоконтакт ничего не упоминается.
Все те, кто в этом разбирается прошу совета, рекомендацию: что из выше описанных примеров правильней? Или можно и так и так? Если все варианты верны, не затоплю ли я соседей, если в кошельке нанесу мастику только на края/углы как показано в видео?
Благодарю за внимание, с уважением.
Re: Стяжка пола или как не залить любимых соседей.
Сообщение Corbi » 13 янв 2015, 17:59
Re: Стяжка пола или как не залить любимых соседей.
Сообщение Геннадьевич » 14 янв 2015, 09:04
Re: Стяжка пола или как не залить любимых соседей.
Сообщение Tomval » 14 янв 2015, 09:18
Re: Стяжка пола или как не залить любимых соседей.
Сообщение Corbi » 14 янв 2015, 20:03
Re: Стяжка пола или как не залить любимых соседей.
Сообщение Геннадьевич » 15 янв 2015, 10:55
Вы не подумайте, я не умничаю, просто в этом не разбираюсь. Но то, что плёнка будет под полом меня сильно смутило. Где можно приобрести твёрдый пенопласт? Сколько тогда получается по высоте стяжка? +20 мм? Планируется, что она будет 50 мм
Re: Стяжка пола или как не залить любимых соседей.
Сообщение sticker » 15 янв 2015, 14:24
Re: Стяжка пола или как не залить любимых соседей.
Сообщение Corbi » 15 янв 2015, 19:18
Условия регулировки толщины слоя черновой отделки:
если стяжка пола укладывается на хорошо подготовленное основание, ее высота должна быть минимальной и составлять 20 мм. Этого достаточно, чтобы скрыть маленькие недочеты основного покрытия;
если предполагается дополнительная тепло- или звукоизоляция помещения, толщина стяжки должна составлять 80 мм (без армирования). Снизить величину этого параметра поможет внесение в состав стяжки либо фиброволокна, либо стальной армирующей сетки;
при укладке стяжки пола на полиэтиленовую пленку или любой другой гидро-, пароизоляционный материал достаточно слоя в 35-40 мм. В таком случае покрытие растрескиваться не будет;
в помещениях, где пол подвержен действию больших нагрузок (складские, производственные помещения, торговый центр и др.), рекомендуется делать стяжку пола толщиной не менее 70 мм;
при укладке системы “теплый пол” стяжка пола должна иметь слой по высоте достаточный для маскировки коммуникационной системы. Это 50-60 мм материала.
Re: Стяжка пола или как не залить любимых соседей.
Сообщение Геннадьевич » 16 янв 2015, 18:07
Условия регулировки толщины слоя черновой отделки:
если стяжка пола укладывается на хорошо подготовленное основание, ее высота должна быть минимальной и составлять 20 мм. Этого достаточно, чтобы скрыть маленькие недочеты основного покрытия;
если предполагается дополнительная тепло- или звукоизоляция помещения, толщина стяжки должна составлять 80 мм (без армирования). Снизить величину этого параметра поможет внесение в состав стяжки либо фиброволокна, либо стальной армирующей сетки;
при укладке стяжки пола на полиэтиленовую пленку или любой другой гидро-, пароизоляционный материал достаточно слоя в 35-40 мм. В таком случае покрытие растрескиваться не будет;
в помещениях, где пол подвержен действию больших нагрузок (складские, производственные помещения, торговый центр и др.), рекомендуется делать стяжку пола толщиной не менее 70 мм;
при укладке системы “теплый пол” стяжка пола должна иметь слой по высоте достаточный для маскировки коммуникационной системы. Это 50-60 мм материала.
Re: Стяжка пола или как не залить любимых соседей.
Сообщение Геннадьевич » 02 май 2015, 10:24
Меня интересует сколько нужно залить воды в раствор. По этой статье я рассчитал количество цемента (27,3 кг), песка (136,5 кг). Воду тоже посчитал (10,5 литров), но правилен ли это расчёт я не знаю.
Выровнять пол и не залить соседей.
Перед укладкой ламината хочу выровнять пол саморастекающимся ровнителем. Толщина выравнивания от 0 до 3 см. Пол ужасный весь волнами. Толко вот не проникнит ли влага через перекрытие к соседям? Дом монолитный и качество плит перекрытия это не как в панельном доме.
Что скакжите мне на это? Или есть какие то хитрости? Пропитать стяжку может влагопреградой?
Sonya написал :
Толко вот не проникнит ли влага через перекрытие к соседям?
А флехендихт?
Что это такое?
Дороговато получится.
А что есть альтернатива?
Поэтому лейте осторожно пол и не мучайтесь. Я в своё время несколько кубов воды на стяжку вылил, дом тоже монолит. Монолитные бетоны вообще плохо воду пропускают и плита насквозь промокнуть не сможет, время впитывания крупной капли воды в районе 20-30 минут.
ps. с нуля только наливные полы можно делать и то не все, если же лишние 2 см. для вас не критично, то можно делать обычную пескобетонную стяжку толщиной 2-5 см. соответственно. будет дешевле в 5 раз.
технологию укладки смотрите тут
» >
pps. если боитесь залить соседей снизу, можете обойтись другими недорогими сухими методами выравнивания пола. так же возможно стоит рассмотреть вариант шлифовки пола шлифовальными машинами для бетона, возможно получится дешевле наливного пола да и пол будет аж блестеть.
А есть какие то пропитки, с помощью которых можно уменьшить впитываемость воды плитой перекрытия, и целесообразно ли в данном случае их использовать?
to Sonya:
грунтовки есть. гидроизоляции. смотря на сколько вы хотите впитываемость снизить.
раньше у них были оптимальные слои 30-70 мм, сейчас 20-70 мм.
к тому же 2 см. будет в самых высоких точках, в остальных до 5 см.
ps. увлажнять водой нада, так написано в СНиП и рекомендуют технологи завода БИРСС.
без водоухода стяжка может и не лопнуть, если например влажность в помещении будет в районе 100% (при штукатурных/малярных работах например). но лучше не рисковать, т.к риски дорого стоят.
Vadik написал :
ps. увлажнять водой нада, так написано в СНиП и рекомендуют технологи завода БИРСС.
Увлажнять водой не надо, т.к. меняются условия в помещении, т.е. отключаются радиаторы, исключаются сквозняки + сама водоудерживающая способность бетона зависит от его состава либо просто наносится кюринг. В СНИП 3.04.01-87 про это ничего не сказано и даже про условия в помещении, где устраивается стяжка. Увлажнение поверхности ведёт к снижению прочности бетона на этой самой поверхности. Как я понял, технологи, с к-рыми вы разговаривали не очень-то и грамотные, если они даже не знают, что такое кюринги
Vadik написал :
без водоухода стяжка может и не лопнуть, если например влажность в помещении будет в районе 100% (при штукатурных/малярных работах например). но лучше не рисковать, т.к риски дорого стоят.
У многих материалов из смесей на цементной основе прочность на сжатие в несколько раз выше, чем прочность на изгиб/растяжение. При эксплуатации плавающей стяжки возникают как раз возникают деформации типа изгиб. Ещё можно поискать статьи Яндексом по словам: «+бетон +прочность +(арматура | каркас | сетка) +сжатие +растяжение» (без кавычек). Удачи