какую нагрузку выдерживает сухая стяжка пола

Идеальный пол за один день: 10 правил создания ровных и функциональных полов

Партнерский материал

Полы, создающие комфорт, должны быть ровными, прочными и долговечными.

Правильный пол практически невосприимчив к механическим нагрузкам, обладая превосходной тепло- и шумоизоляцией. Сегодня мы поговорим о том, как создать такое основание буквально за один день и попутно рассмотрим следующие вопросы:

Строительство бетонной стяжки и сопутствующие проблемы

Остановив свой выбор на традиционной бетонной/мокрой стяжке, готовьтесь преодолевать трудности:

А теперь представьте ситуацию: ваши дети подросли, и произошло это, как всегда, неожиданно быстро. Несколько взрослых людей, проживающих в одном доме, это, как минимум, постоянный шум и отсутствие акустического комфорта. Монолитный бетонный пол – самый бесполезный помощник в борьбе с бытовым шумом. Чтобы устранить проблему, нужно организовать дополнительную шумоизоляцию. А это практически глобальный ремонт, который чреват соответствующими издержками, беспорядком и целым перечнем сопутствующих проблем.

Решение очевидно

Теперь обратим свой взор в сторону более перспективных технологий. Практически за один день создать качественные полы, полностью подготовленные к укладке финишного покрытия, поможет сухая стяжка КНАУФ-суперпол. Это перспективное строительное решение, которое позволяет построить полы быстро, избежав проблем, характерных для традиционной «мокрой» стяжки.

Сухая стяжка принадлежит к категории сборных оснований. Это готовые комплектные системы, в которых есть все для строительства ровного пола. Их перечень отличается в зависимости от того, в каких помещениях сухая стяжка будет использоваться. Например, в базовый комплект для сухих помещений включены:

Базовый комплект может быть дополнен обмазочной гидроизоляцией КНАУФ-Флэхендихт и гидроизоляционной лентой КНАУФ-Флэхендихтбанд. Эти материалы используются при устройстве пола в помещениях с повышенной влажностью (например, ванных). Также при создании сухой стяжки по прочным деревянным черновым основаниям вместо стандартной разделяющей пленки (полиэтилен) используется специальная подкладочная бумага.

Элемент пола (ЭП) представляет собой склеенные в заводских условиях 2 влагостойких гипсоволокнистых листа (ГВЛВ). В составе ЭП листы ГВЛВ смещены друг относительно друга. Это позволяет по краям элемента сформировать фальцы шириной 50 мм. Толщина ЭП получается равной 20 мм, его размеры – 1200х1600 мм.

Такая конструкция на практике доказала свою практичность и надёжность: применение ЭП делает монтаж проще, существенно сокращая время выполнения работ.

Также, для устройства сухого сборного пола КНАУФ, вместо ЭП можно использовать малоформатные листы ГВЛВ, но при этом увеличивается время монтажа и существенно возрастает расход комплектующих материалов (клея и шурупов).

О ключевых преимуществах сухой стяжки КНАУФ-суперпол рассказывает специалист.

Первое качество сухого сборного пола КНАУФ-суперпол, которым продукт привлекает не только любителей, но и профессиональных строителей, заключается в высокой скорости монтажных работ и в значительном экономии времени. «Ровный пол за один день» – это не мечта и не пустые слова. Использование этой системы при обустройстве полов существенно снижает трудозатраты, а учитывая, что данная стяжка по определению является «сухой», время между созданием основания и укладкой финишного покрытия можно сократить до минимума. Сделав стяжку, монтажники могут не дожидаться высыхания строительного раствора (в системе КНАУФ-суперпол его попросту нет), а стелить ламинат, паркет или керамическую плитку уже на следующее утро.

Что касается финишных покрытий, которые могут использоваться в комплекте с сухими сборными полами: их перечень может быть ограничен только фантазией строителя. Это линолеум и ковролин, ламинат и паркетная доска, керамическая плитка, гомогенный линолеум, а также прочие покрытия с повышенными требованиями к основанию.

Еще несколько выгодных характеристик КНАУФ-суперпол:

Кроме этого КНАУФ-суперпол создает ограниченные нагрузки на перекрытия.

В составе сухой стяжки используются только легкие материалы. Это позволяет не перегружать несущие конструкции и делать качественный ремонт даже в ветхих помещениях. Например, КНАУФ-суперпол можно монтировать даже поверх старых деревянных полов, поэтому перед ремонтом их не придется демонтировать.

Как видим, причин для того, чтобы отдать предпочтение сухой стяжке, предостаточно и у профессиональных строителей и у людей, которые занимаются благоустройством своего жилья самостоятельно. Рассмотрим же, как правильно использовать ее на практике.

Правила организации сухой стяжки в помещениях с нормальным уровнем влажности

Правила работы с системой КНАУФ-суперпол тесно привязаны к технологической последовательности. Рассмотрим ее пошагово.

Шаг 1

Перво-наперво в помещении необходимо определить перепады уровня основания, а затем рассчитать толщину стяжки. Для этого подойдет как обычный, так и лазерный уровень. Но, внимание!

Шаг 2

На имеющееся основание укладывается разделительный слой из полиэтиленовой пленки. По технологии края пленки необходимо выводить на стену выше уровня будущей сухой стяжки.

Шаг 3

Разделительный слой крепится к стенам с помощью кромочной ленты по всему периметру помещения.

Шаг 4

Керамзитовая засыпка высыпается на разделительный слой.

Шаг 5

Выравнивание сухой засыпки.

Шаг 6

Фальц, примыкающий к стене и другим ограждающим конструкциям, удаляется ножом или электролобзиком.

Шаг 7

Перед укладкой первого листа его обрезанная кромка обрабатывается рубанком.

Шаг 8

Склеивание двух соседних фальцев.

Шаг 9

Фиксация соседних элементов с помощью шурупов для ГВЛ.

Шаг 10

Заделка стыков и мест, в которых установлены шурупы.

Монтаж сухого пола во влажных помещениях

Если сухая стяжка монтируется в помещении с повышенной влажностью (например, в ванной комнате), поверхность основания обязательно защищается от влаги. Гидроизоляция создается в два этапа:

После этого остается смонтировать финишное покрытие и наслаждаться прочным и комфортным полом.

Источник

Какой толщины должна быть стяжка пола — советы и рекомендации специалистов

Приветствую вас, читатели моего блога.

Для большинства финишных напольных покрытий, таких как ламинат, керамическая плитка, ковролин или линолеум, требуется ровный и твердый пол. Если произвести монтаж на неровное основание, то полы быстро придут в негодность. Чтобы этого не допустить обустраивается стяжка.

Сделать стяжку можно своими руками, не прибегая к помощи специалистов. Это не сложный процесс, требующий каких — либо специфических навыков. Чтобы правильно сделать стяжку нужно соблюсти два важных условия:

Что такое стяжка и для чего она нужна

Согласно СНиП 2.03.13-88, стяжка — это специальный слой, который соединяет черновое основание пола с финишным напольным покрытием. Основным предназначением стяжки является:

С помощью стяжки также можно поднять уровень полов до нужного. От того, насколько грамотно будет сделана стяжка зависит долговечность вашего пола. В зависимости от ситуаций, стяжки могут различаться:

В строительном своде правил рассмотрен каждый случай с указанием минимальной и максимальной толщины.

Определяем уровень полов

Мы поняли, что без стяжки не обойтись. Но какой толщины она должна быть?

Чтобы это понять нужно сначала определить начальную точку отчета на полах. Для этого нужно определить уровень полов. В самой верхней точке слой стяжки будет минимальный, соответственно — в самой нижней точке — максимальный.

Если у вас имеется лазерный уровень, то определить уровень не проблема. При помощи рулетки и лазерного луча находим самую высокую точку. Этот размер переносим на стену и чертим линию по периметру помещения. От этой линии нам необходимо отнять минимальную толщину стяжки и отбить линию, которая и будет уровнем стяжки.

Для контроля уровня полов нужно растянуть шнур по диагоналям и убедиться, что нет бугров. При наличии удалить их зубилом и молотком.

Если лазерного нет в наличии, то можно обойтись обычным пузырьковым строительным уровнем. Для этого ставим на стене метку и прикладывая уровень к стене отбиваем линию по периметру комнаты. С помощью рулетки находим определяем перепады полов и повторяем все операции, что и с лазерным уровнем.

Далее можно приступать к установке маяков.

Как видите определить толщину стяжки не очень сложно, но есть один нюанс. В зависимости от вида выбранной вами стяжки — будет варьироваться ее размер.

Какой толщины должна быть стяжка для пола — видео

Условия, влияющие на толщину стяжки

Перед тем, как мы узнаем минимальные и максимальные величины заливки полов нужно познакомиться с факторами, влияющими на высоту стяжки. К таковым относятся:

Это далеко не все факторы, влияющие на толщину стяжки. Каждый отдельный случай требует индивидуального подхода, но есть значение, которых стоит придерживаться.Соблюдая технологии ваш пол прослужит вам верой и правдой не один год.

Минимальная толщина стяжки

Если ссылаться на СНиП, то минимальная стяжка не должна быть меньше 2 см. Но такая толщина стяжки допускается только в случае использования металлоцемента.

Металлоцемент — это покрытие пола, выполненное на основе металлической стружки, воды и цемента.

Если при обустройстве стяжки не предусматривается армировки, то минимальная толщина не может быть меньше 4 см.

Требования к минимальным толщинам стяжки обусловлены тем, что стяжка должна иметь определенные износостойкие характеристики. Поэтому не стоит делать слишком тонкую стяжку — это негативно скажется на качестве полов.

Но, если вы хотите залить тонкий слой, то имеется несколько факторов, требующих обязательного исполнения:

Тонкую стяжку не рекомендую применять в местах с повышенной нагрузкой — гаражах, технических помещениях.

При применении армирующей сетки минимальная толщина стяжки пола будет 4 см. Если нет возможности увеличить слой, то для изготовления раствора потребуется пластификатор. Это позволит значительно повысить прочностные характеристики стяжки и предотвратит дальнейшее растрескивание.

Максимальная толщина стяжки

Если с минимальными значениями все понятно, то у максимальной толщины стяжки нет каких — то определенных значений. Вообще я считаю, что не конструктивно заливать слишком толстую стяжку. Это обусловлено огромным расходом раствора, сил и финансовых затрат.

Высокая стяжка также может выполняться в ходе капитального строительства. Когда стяжка становится монолитной частью фундамента ее утолщение вполне оправдано.

Нередко высокую стяжку применяют с целю скрыть значительные перепады или уклон пола. Но, на мой взгляд это нецелесообразно. Намного проще произвести подсыпку самого низкого места щебнем, либо керамзитом или боем кирпича. Это снизит расход материала и значительно сэкономит ваш бюджет.

Толщина стяжки теплого водяного пола

Наличие теплых полов — это уют и комфорт в вашем доме. А теплый водяной пол в ванной комнате, на мой взгляд — обязательный вариант к исполнению.

Стяжку под теплый пол нужно делать максимально аккуратно. При неверном решении прогрев полов будет неравномерным. Толщина стяжки — это основополагающий аспект при обустройстве теплых водяных полов.

При обустройстве стяжки из цементно — песчаного раствора оптимальной толщиной будет 45 мм. Этой цифры вполне достаточно для соблюдения не только прочности, но и теплопроводности пола. Если использовать армировку, то высоту можно уменьшить до 35 мм, а при добавлении пластификатора — до 30 мм.

Максимальная допустимая толщина стяжки для теплого пола — 110 мм. Чем больше слой стяжки над трубами, тем дольше будут прогреваться полы. Существенным плюсом толстой стяжки является то, что в случае остановки отопительной системы пол долго будет держать тепло.

Минимальная и максимальная толщина стяжки для водяного и теплого пола — видео

Толщина стяжки электрического теплого пола

Альтернативой теплым водяным полам является электрический теплый пол. Электрические теплые полы бывают двух типов:

1. Кабельные теплые полы монтируются точно также как и водяные. Главное отличие в том, что электрический кабель не должен касаться термоизоляции. Поэтому при монтаже кабель крепят к арматурной сетке, которую устанавливают на специальные лаги. Допустимые величины толщины стяжки — от 3 до 5 см. Минимальный слой выполняется при условии использования пластификаторов.

2. Нагревательные маты заливаются преимущественно наливными полами. Слой такой стяжки составляет 2 см. Также их можно уложить при помощи тонкого слоя плиточного клея.

Толщина стяжки в квартире

Черновые полы в квартире, в большинстве своем, выполняются в виде плит перекрытий. При производстве ремонтных работ люди задаются вопросом — выдержит ли дополнительный вес стяжки черновые полы и какой толщины ее сделать.

Произведем расчет на примере квартиры 44 м²:

средняя масса 1 куб. м бетона (с запасом) — 2300-2500 кг, а средняя масса 1 м³ цементно-песчаной стяжки — 1800 кг. Определяем площадь заливки: площадь квартиры умножаем на высоту стяжки 8 см — 44•0,08=3,52 м³. Масса бетонной стяжки: 3,52*2500=8800 кг. Масса цементно-песчаной стяжки: 3,52•1800=6336 кг. Нагрузка на плиту перекрытия: при бетонной стяжке 8800/44=200 кг/кв. м², а при цементно-песчаной стяжке 6336/44=144 кг/кв. м². Как правило, для пустотных плит толщиной 220 мм допустимая нагрузка — 450 кг/кв. м² (есть и 600, и 800 кг/кв. м²). Таким образом, при заливке 7-8 см стяжки плите перекрытия ничего не угрожает.

Из вышеописанного получаем, что оптимальная толщина стяжки для квартиры составляет 7 — 8 см. Конечно это усредненные значения, так имеется целый ряд дополнительных факторов, таких как высота потолков, высота дверных проемов. Полы в квартире иногда делают неодноуровневыми, так для кухни и ванной специально понижают высоту стяжки. Делают это на случай порыва воды.

Какой толщины должна быть стяжка по грунту — видео

Толщина стяжки по грунту

При строительстве дома с нуля самым простым способом сделать полы является обустройство полов по грунту. Полы по грунту делаются в виде многослойного пирога:

Толщина наливных полов

Как вы догадались из названия, наливные полы — это те, которые наносятся посредством розлива. Благодаря специальным полимерным присадкам такой пол даже при минимальной толщине будет обладать уникальными свойствами. Толщина наливных полов — это важнейший фактор, так как в зависимости от состава наливного пола будет изменяться их толщина.

Наливные полы можно разделить на три категории:

Минимальная толщина наливных полов составляет — 1 мм, максимальная — 8 см. Нет смысла заливать глубокие участки наливными полами — для это нужно воспользоваться базовыми смесями. Они позволяют выравнивать большие перепады и неровности, а для финишного покрытия уже использовать наливные полы.

Какой толщины должна быть сухая стяжка?

Основным преимуществом сухой стяжки является то, что не требуется время на засыхание.

Согласно СНиП минимальная предусмотренная толщина сухой стяжки, выполненной из мелкофракционного керамзита не должна быть меньше 30 мм.

Ошибки при неправильном выборе толщины стяжки

Неправильно подобранная толщина стяжки может привести к весьма плачевным последствиям, таким как:

На многих строительных форумах вы можете найти отзывы о горе — мастерах, работа которых гарантирует вам демонтаж новых полов и финансовые потери. Поэтому лучше сделать всю работу своими руками с соблюдением всех рекомендаций.

Заключение

Ну вот друзья и все.

Надеюсь, что я смог ответить вам на вопрос — какой толщины должна быть стяжка пола.

Источник

нагрузка на стяжку

нагрузка на стяжку

Калькулятор стяжки пола — расчет онлайн

Устройство ровного и прочного основания пола — главное предназначение стяжки. Существует несколько методов ее устройства. Они отличаются по способу изготовления — например, с использованием воды при затворении раствора или только сухих материалов. В свою очередь «мокрые» стяжки могут различаться по типу вяжущего вещества — бывают стяжки на основе цемента, а бывают — на основе гипсового вяжущего. Наш калькулятор позволяет рассчитать стяжку и расход соответствующих материалов. В качестве эталонных значений мы используем результаты вычислений для стяжки, которая изготавливается традиционным способом — с использованием воды и пескобетона — готовой смеси, в который присутствуют собственно цемент (вяжущее) и песок (заполнитель), а также в ряде случаев специальные добавки (например, фибра — см. фибростяжка). Полученные результаты мы сравниваем с расчетами для иных типов стяжек — например, для сборных полов. При помощи таких вычислений можно в целом представить разницу между стяжками, в частности определить нагрузку на перекрытие (узнать вес стяжки в зависимости от той или иной технологии).

Длина и ширина помещения указываются в метрах; толщина слоя — в миллиметрах.

Как рассчитать стяжку (с керамзитом в том числе)

При помощи нашего калькулятора можно определить расход пескобетона, керамзита и других материалов, которые могут потребоваться для изготовления стяжки пола. В настоящее время расчет производится для следующих типов стяжек (в зависимости от совокупной толщины выравнивающих слоев):

Вариант № 2 используется и в случае изготовления механизированной стяжки пола, когда общая толщина ее конструкции превышает 70 мм. В таком случае слой непосредственно стяжки, изготовленной из смеси на основе цементного вяжущего, составляет 60 мм. Оставшаяся часть заполняется слоем из керамзита с его последующей пропиткой цементным молочком. Такая пропитка предотвращает подвижки керамзита, уплотняет и скрепляет подстилающую прослойку.

При определенных условиях (они могут быть заданы проектом или требованием регламентов и технических условий) стяжка может быть армирована металлической сеткой и/или размещена на звукоизоляционной прослойке. В последнем случае принято говорить о «плавающей стяжке» — она никак не скреплена с конструктивными элементами (плита перекрытия, стены, перегородки, колонны, трубопроводы и т.д.). Это позволяет снизить воздействие ударного шума на перекрытие и ограждающие конструкции, предупредить его перенос в соседние помещения через звуковые мостики, которые образуются, например, при изготовлении стяжки, скрепленной с основанием. Расчет материалов для армирования и изготовления изолирующей прослойки производится в разделе «Дополнительные материалы», где кроме их общего количества, также указывается актуальная стоимость.

На что еще обратить внимание при планировании ремонта пола?

Следует помнить, что устройство стяжки в квартире тогда, когда старый пол вскрывается, удаляются его подлежащие элементы, например, засыпка, и вместо этого заливается новая стяжка, по сути является изменением конструкции пола. Согласно п. 2.2.6 Приложения № 1 к постановлению № 508-пп правительства Москвы от 25.10.2011 такие работы признаются переустройством, для проведения которого требуется подготовить проект и согласовать его в Мосжилинспекции.

Сколько весит стяжка?

Кроме того, в своем решении о согласовании перепланировки Мосжилинспекция может сделать отметку о том, что работы по изменению конструкции пола не должно приводить к увеличению нагрузки на перекрытие. Данная оговорка позволяет надзорным органам производить приемку результатов работ после их завершения путем фактического исследования конструкции пола. Масса стяжки может быть существенной. Поэтому при планировании конструкции пола необходимо учитывать ее общий вес, а в ряде случаев использовать облегченные элементы. Наш калькулятор позволяет сравнить такие технологии.

При расчете стяжки необходимо учитывать дополнительные расходы — стоимость доставки, разгрузки и подъема на этаж. Учитывая вес смеси, такие затраты могут быть существенными.

Нагрузка на полы, или каким должен быть пол при больших нагрузках

При большой нагрузке на полы всегда возникают вопросы:

— Какой толщины бетона будет достаточно?

— Какой класс (марку) бетона принять?

— Нужно ли армировать?

И хоть конструирование полов – это удел архитекторов, но вопросы зачастую обращают к конструкторам.

Итак, какой возможен пирог пола по грунту при больших нагрузках?

1. Верхний слой – это любое покрытие, которое выдерживает именно ту нагрузку, которая у нас в исходных данных (это может быть и цементно-бетонный слой, и эпоксидное покрытие по слою грунта, и полиуретановое покрытие по слою грунта).

2. Стяжка – это подстилающий слой, который не всегда необходим. Допустим, она может быть уклонообразующей, или в стяжке прячутся коммуникации, или же просто верхний отделочный слой пола требует гладкой и ровной поверхности. Прочность стяжки должна быть такой, чтобы она выдерживала нагрузку на полы.

3. Под покрытием укладывается основной несущий слой бетона, толщина и класс которого напрямую зависит от нагрузки. Ниже приведена таблица из старого справочника, которая значительно облегчает жизнь при подборе бетона для полов.

Нужно ли армировать несущий слой бетона? Согласно справочной таблице при данной толщине и прочности пола армирование не требуется – конструкция пола бетонная. Но для обеспечения долговечности пола, учитывая возможность некачественного уплотнения грунтового основания под полом, лучше все-таки заармировать бетон сварной сеткой из проволоки.

4. При необходимости под бетонным слоем укладывается гидроизоляция по слою стяжки толщиной не менее 50 мм (прочность стяжки равна прочности основного несущего слоя бетона).

5. Основание для пирога пола – тщательно уплотненный грунт.

Подробнее по всем слоям можно узнать из СНиП «Полы».

Также полезным может быть Пособие по проектированию, устройству и восстановлению полов к СНиП 2.03.13-88 «Полы» (Карапузов Е.К., Соха В.Г., Величко А.М. «Системные решения по устройству полов материалами Ceresit и Thomsit») – в нем изложено множество готовых пирожков для разных типов помещений.

Комментарии

Какую стяжку выбрать и выдержит ли перекрытия?

Михаил Геннадьевич, как я уже писал, советуем бетонную или цементно-песчаную стяжку. При расчетах нагрузок исходим из следующих цифр: средняя масса 1 куб. м бетона (с запасом) — 2300-2500 кг; средняя масса 1 куб. м цементно-песчаной стяжки — 1800 кг. Общая кубатура вашей стяжки: площадь квартиры*высота стяжки, т. е. 44*0,08=3,52 куб. м. Масса бетонной стяжки: 3,52*2500=8800 кг. Масса цементно-песчаной стяжки: 3,52*1800=6336 кг. Нагрузка на плиту перекрытия: при бетонной стяжке 8800/44=200 кг/кв. м; при цементно-песчаной стяжке 6336/44=144 кг/кв. м. Как правило, для многопустотных плит толщиной 220 мм допустимая нагрузка — 450 кг/кв. м (есть и 600, и 800 кг/кв. м). Таким образом, даже если вы все 7-8 см будете заливать тяжелым бетоном, то плите перекрытия ничего не угрожает. Если вы имеете в виду затопить соседей при заливке пола стяжкой, то это практически исключено. Если же вы имеете в виду затопление уже после ремонта, в процессе проживания, то все зависит от объемов воды и ее дислокации. Однако, для того, чтобы сделать стяжку более качественной и для защиты от затопления соседей в дальнейшем лучше сделать под стяжку гидроизоляцию (например, рулонную, жидкую (мастика) или специальными штукатурными смесями). Удачи в ремонте!

Добрый вечер, Михаил Геннадьевич. Наш совет — сухая стяжка Кнауф. 7-8 см. это идеальная высота для сухих полов. Не стоит переживать ни за соседей, ни за перекрытие. Паркетная доска, плитка и керамогранит лягут на сухой пол, как родные — только засыпку купите оригинальную, у неоригинальных фракция бывает очень крупная или пыли много, возможна просадка. Мы смонтируем сухие полы на всю площадь за 1-2 дня, своими силами так же можно осилить.

Сухая Кнауф. Быстрая засыпка керамзитом /настил, не нужно ждать усадки никого не затопите.Фракция керамзита 0.5. Необязательно использовать 1200 * 600 можно простые гвл листы кнауф,клей на усмотрение,из недорогих и надёжных КС,но он схватывается нсутки.Лучше пва,чуть дороже но работать удобнее

я в таких случаях использую керамзит для облегчения веса стяжки. Сверху кладочную сетку и 4 см стяжки. По периметру стяжки обязательно наклеить на стену демпферную ленту..

Под паркетную доску:стяжка чернового пола (самовыравнивающаяся) 10-20мм + лаги из бруса 50**50 + фанера УСБ +подложка пробка 2 мм = не тяжёлое, прочное основание (между лагами можно засыпать керамзит или положить пеноплекс для шумоизоляции) Под плитку: керамзит +самовыравнивающаяся стяжка 30мм (разумеется с сеткой ) И по деньгам значительно дешевле, чем 6-8 тонн бетона и грузчики,которые это всё попрут Вам на этаж.

Если у вас сухая стяжка то недумайте о соседях. Скорей вы будете постродавшим. Как быстро уйдет влага из вашей сухой стяжки? Есть много конструкций цементно- песчаных облехченных стяжек. А просчитать нагрузку на перекрытие сможет проэктное бюро.

Нагрузка на плиту перекрытия

Приветствую, уважаемые мастера!

Делаю ремонт в новостройке. 14 этажей, кирпичный дом, квартира угловая. У меня 10 этаж.
Перепад высоты пола оказался 10 см. И при заливки полусухой стяжки высота самого толстого слоя стяжки получилась 12 см (и в одной точке 13 см). Это вместе стыковки с внешней стеной (там у меня ванная), через 1,4 метра от этого места стяжка уже 10 см. В среднем по квартире стяжка получилась 8-9 см.
Сейчас я понимаю, что надо было на керамзите стяжку делать, но стяжка уже сделана.
Теперь меня очень беспокоит вопрос выдержат ли перекрытия. Как я понимаю плита должна выдержать где-то 450 кг./кв. м. (с вычетом собственного веса плиты). Стяжка 12 см. весит 240 кг/кв. м. Килограммов на 80 больше допустимой.
Т.к. это ванна, то будет дополнительная нагрузка от наполненной водой ванны наверно кг 200.
Стоит ли паниковать и бежать с отбойным молотком вырубать стяжку. Или успокоится и продолжать ремонт?

Вопрос по стяжке и перегрузу плит перекрытия

Преамбула:
Нанял подрядчиков делать ремонт в 9 этажке. Серия 1-515/9Ш, в доме деревянные полы и лаги. Перепад по стяжке (песчанно-бетонная) до 10 см (в зале в углу, в остальном примерно от 4 до 6 см.) Принято считать, что плиты перекрытия домов рассчитаны на нагрузки 800 кгс/м2, говорили все, даже архитекторы, т.е. лей, не бойся, то-же самое говорили и подряжчики (лицензия на ремонт пола имеется). Однако на мою беду нашлась старушка, которая нажаловалась на меня в прокуратуру. Пришлось делать прект и пректное заключение. Проектировщики посмеялись и сделали, однако веселье наше длилось недолго. Проектировщикам пришло письмо от главного архитектора о рассчете несущей способности перекрытий и пришлось искать проект здания. Нашли. Оказалось, что по проекту имеем плиты перерытия 1.143.1-7 (железобетонные сплошные, не пустотки) с нагрузкой 300 (3Т) кгс/м2. Вот тут уже испугался я. Что теперь делать? Бабка свалилась на голову на конечном этапе работы, т.е. когда оставался незалитый только коридор. Проектная организация сделала рассчет, взяв за основу среднюю величину стяжки в 5 см., тогда вроде в нормативы укладываемся, но как-то мне теперь после этих знаний неуютно. В архитектуре приняли и вроде как не застявляют снимать. Хочу кое-где еще и плитку керамическую положить, что увеличит нагрузку. Первый раз сталкиваюсь с ремонтом, поэтому был не в курсе всех тонкостей, знал бы прикуп, естественно выбрал бы другие материалы, например керамзит или опилки.

Теперь собственно вопросы:
1. Допустима ли такая толщина стяжки? 10 см. только в зале возле несущей плиты, в середине примерно 5, возле окна около 3х. В остальных комнатах 3-4 см. В коридоре 6-8. Но там плита опирается на стену спальни и на коридорную плиту.
2. Как все-таки рассчитывается нагрузка на плиту? Проектировщики сказали, что для обрушения плиты перекрытия я должен на каждый квадратный метр плиты приложить нагрузку в более чем 300 кг/м2, тогда плиты разрушится. Говорят не нервничай, спи спокойно.
3. Пол естественно грунтовали, соответственно агдезия с самой плитой и стяжкой должна быть. В интернете и на словах никто не обмолвился о том, что сама стяжка должна придавать прочность ЖБИ и сама держать некоторую нагрузку. Все таки как-то некоректно считать что стяжкой мы загружаем пол как-бы свободным весом. Я прав или нет? Где-то читал, что стяжка по СНиП должна выдерживать нагрузку до 100 кгс/м2.
4. Ежели все таки такая нагрузку недопустима, как заставить подрядчиков переделать за свой счет? Все таки я не спец, ни сном ни духом про это. Договор на оказание услуг по устройству стяжки имеется, однако там только виды работ и оплата, заверенная подписью директора и печатью. Т.е. никакого соглашения я с ними не заключал письменного. Всем делаем одинаково, не у кого еще не упало, ремонтом занимаемя 10 лет — вот их ответ. На пол с материалами и работой потратил 40 тыс., жалко терять деньги, не алигарх.

Заранее спасибо за ответы.

Решил вот еще документик приложить по этим плитам. Дома субъектино плита значительно толще чем 12 см, сам не мерил, в тот момент не видел необходимости. Даже незнаю. Возможно ли, что в проекте здания какая-то ошибка. Видел на форуме ветку, где автор измерял толщину плиты — оказалась 220 мм.

Добрый день. Есть такая ситуация. Купили квартиру, сделали проект для согласования в МВК, но психованная соседка снизу прошла по массе инстанций, включая МВК о том, что заливать стяжку пола традиционно нельзя, мол рухнет перекрытие прямо на нее. Дом — брежневка 1968 года, перекрытия пустотные, ЛенЖилНииПроект официально вроде назвал нагрузку допустимую в 150 кг.м2. Соседка требует, чтобы нагрузка от стяжки была не больше 75 кг.м2, мол сверху еще мебель встанет. Из за нее в проекте МВК сказал вписать керамзитобетонную стяжку до 4 см. Все знакомые, кто так или иначе связан с ремонтом или строительством, говорят, что это не реально. Согласование в проекте о перепланировке в квартире касается сноса двух НЕ несущих стен. Как я понимаю, все остальное по ремонту — это не требования, а рекомендации. Хотя я не уверен пока. Вот и возник вопрос, можно ли сделать такую стяжку, как она написана в проекте. Есть ли иные варианты легкой стяжки, если от написанного в проекте можно отходить. Конечно, интересует ответ специалистов.

Здравствуйте! Занимаюсь алмазной резкой бетона и усилениями бетонных конструкций, по опыту могу сказать что 8 из 10 проектов по перепланировке сделаны с грубыми ошибками в расчётах! Большинство архитекторов, проектировщиков, инженеров, даже молотка в руках не держало, и почти все проекты (большинство) делаются под копирку. Отойдите от стереотипов в ремонте и посмотрите на свою проблему с другой стороны, для чего вам нужна стяжка? Какую функцию она будет нести? Если вы хотите выровнять пол в квартире с перепадом 1-3 см то можно обойтись наливными полами! А если задача стяжки скрыть трассы электропроводки, то может стоит пересмотреть схему новой электрики. По опыту могу сказать что, в большинстве квартир перепады пола настолько незначительны что выравниваются обычной шлифовкой бетона, это гораздо проще и экономичней. Так же есть варианты выравнивания пола (сравнивание на ноль) частично, тем же наливным полом, т.е заливаются только места ниже нулевой отметки. Ещё могу сказать что большинство рабочих «придумывают» себе работы по заливке стяжки в квартире, показав заказчику перепад в квартире в 2см. Ну не реально заметить перепад 2см на всей площади квартиры и на качество ремонта это ни как не повлияет. Если для вас стяжка в квартире «догма» или плиты действительно кривые, то думаю даже при этом варианте можно обойтись наливными полами, они заливаются толщиной от 1 до 50мм. Есть ещё вариант стяжка из пенобетона, она легче, но такая же крепкая и плюс ко всему менее гулкая. Ну и последнее, стяжка из керамзитобетона ни чем не хуже обычной бетонной стяжки! Единственное что посоветую, это сделать (добавить) более мелкую фракцию керамзита в раствор! От написанного в проекте можно отступать, но предварительно обговорите это с проектировщиком, тогда не придётся вносить изменения в проект. Вообще ситуация интересная, такие соседи часто попадаются по роду моей деятельности, но как только соседям даёшь понять что, чем больше вы мешаете работе, тем больше будет длиться ремонт, они сразу умолкают, кто ж захочет лишний месяц а то и два слушать «трели» перфоратора, болгарки, молотка и т.д. Если будут вопросы то с удовольствием могу подсказать и посоветовать, пишите в ЛС. Спасибо.

Смесь облегченная для стяжки пола Кнауф УБО слой от 3 до 30 см. Потом наливной пол или сборные листы пола кнауф

Вес полноценной пескобетонной стяжки (толщина 4-5 см) 90 кг. Если заменить песок в бетоне керамзитом-то вес снизится примерно до 70 кг. Делать,как советуют «специалисты» на всевозможных сайтах отсыпку из сухого керамзита,проливая её потом цементным молочком, и заливая сверху пескобетоном слоем 2 см,я бы не советовал. Толщина бетонной стяжки не может быть тоньше 4-5 см. Если вы замещаете песок в бетоне керамзитом, то стяжка из-за размера фракции керамзита получится бугристой.Под плитку в общем то всё равно-увеличение слоя клея будет незначительным.А в помещения где будут укладываться ламинат придётся выравнивать полы ровнителем,расход которого,а значит и вес, увеличится в 2-3 раза Если на качественно сделанную стяжку ровнитель вообще может быть не нужен, или нужен в минимальном количестве 6-8 кг/м2, то на стяжку из керамзитобетона уйдёт килограмм 15-20 на м2. Это проверено на личном опыте. пытались облегчить стяжку при кап.ремонте сталинки. Реально снизить вес стяжки можно используя технологию суперпол «Кнауф» делая основание под листы либо сухим керамзитным песком, либо смесью «кнауф убо»Тогда вес квадрата стяжки будет порядка 35-40 кг,при толщине 5-6 см. С уважением Юрий.

Если устройство стяжки связано с мокрыми процессами,то гидроизоляцию перекрытия нужно делать обязательно.Что касается отклонения от проекта, по моему важно выдержать условие по максимальной нагрузке на перекрытие,а керамзитобетонная стяжка,с учётом последующего выравнивания,всё равно будет тяжелее. С уважением,Юрий.

Спасибо большое, если появится какая то информация новая, снова здесь окажусь )))

Здравствуйте! Занимаюсь алмазной резкой бетона и усилениями бетонных конструкций, по опыту могу сказать что 8 из 10 проектов по перепланировке сделаны с грубыми ошибками в расчётах! Большинство архитекторов, проектировщиков, инженеров, даже молотка в руках не держало, и почти все проекты (большинство) делаются под копирку. Отойдите от стереотипов в ремонте и посмотрите на свою проблему с другой стороны, для чего вам нужна стяжка? Какую функцию она будет нести? Если вы хотите выровнять пол в квартире с перепадом 1-3 см то можно обойтись наливными полами! А если задача стяжки скрыть трассы электропроводки, то может стоит пересмотреть схему новой электрики. По опыту могу сказать что, в большинстве квартир перепады пола настолько незначительны что выравниваются обычной шлифовкой бетона, это гораздо проще и экономичней. Так же есть варианты выравнивания пола (сравнивание на ноль) частично, тем же наливным полом, т.е заливаются только места ниже нулевой отметки. Ещё могу сказать что большинство рабочих «придумывают» себе работы по заливке стяжки в квартире, показав заказчику перепад в квартире в 2см. Ну не реально заметить перепад 2см на всей площади квартиры и на качество ремонта это ни как не повлияет. Если для вас стяжка в квартире «догма» или плиты действительно кривые, то думаю даже при этом варианте можно обойтись наливными полами, они заливаются толщиной от 1 до 50мм. Есть ещё вариант стяжка из пенобетона, она легче, но такая же крепкая и плюс ко всему менее гулкая. Ну и последнее, стяжка из керамзитобетона ни чем не хуже обычной бетонной стяжки! Единственное что посоветую, это сделать (добавить) более мелкую фракцию керамзита в раствор! От написанного в проекте можно отступать, но предварительно обговорите это с проектировщиком, тогда не придётся вносить изменения в проект. Вообще ситуация интересная, такие соседи часто попадаются по роду моей деятельности, но как только соседям даёшь понять что, чем больше вы мешаете работе, тем больше будет длиться ремонт, они сразу умолкают, кто ж захочет лишний месяц а то и два слушать «трели» перфоратора, болгарки, молотка и т.д. Если будут вопросы то с удовольствием могу подсказать и посоветовать, пишите в ЛС. Спасибо.

Есть ещё один способ, немного не правильный, но всё таки в вашей ситуации можно сделать обходной манёвр. Те кто будут вам заливать стяжку должны вам (учитывая вашу соседку) предоставить сертификат, так вот, если в сертификате будет указана НУЖНАЯ ВАМ НАГРУЗКА стяжки, то у соседки уже не будет аргументов т.к. есть сертификат с прописанной нагрузкой (нужной вам). И ещё раз скажу что бугры и не ровности плиты можно убрать шлифовкой бетона! так же отступление от проекта по толщине стяжки не критичны. Я много раз вносил изменения в проект упрощая себе работу но не ослабевая конструкцию усиления, архитекторы соглашались и подписывали! У меня помоему даже отзыв на этот заказ есть! И всё таки, самый лучший вариант для вас это керамзит с сухой смесью, только фракцию нужно очень мелкую чтобы вес и толщину можно было уменьшить. Размер фракции не помню, но керамзит тот же что для сухой стяжки (как у кнауф). Я бы сделал пропорцию 1:2, 1 цемента (сухая смесь м100, м150) и 2 керамзита. Спасибо.

Ещё как вариант, нужно узнать, можно ли полусухую стяжку сделать с керамзитом? Тогда это будет вообще идеальный вариант!

Спасибо большое, если появится какая то информация новая, снова здесь окажусь )))

А сколько квартир вы видели, если утверждаете что в большинстве квартир небольшие перепады? 2см на всю квартиру — это разумеется незаметно, но это бывает в 1-ой из 20-и. А в остальных случаях мне встречались до 22см. 6-8 см перепад, это как стандарт в новостройке.

За 14 лет работы я все квартиры не посчитаю! Что касается конкретных домов, то в серии п-44т, КОПЕ, и-55 перепады минимальные! Про уровень стен и плоскость плит я вообще молчу, там не то что штукатурка там минимум шпатлёвки и всё выравнивается отлично! А вот что касается и-155 это да. су155 вообще строить не умеет. Я не пытаюсь тут кому то доказать что я больше всех знаю, я пытаюсь объяснить, что есть работы нужные а есть бессмысленные или необязательные! Ремонт в любой квартире идёт по стандартной схеме, стяжка, штукатурка, плитка в ванной, и т.д. А вот отойти от стандартного подхода к ремонту и стандартных материалов не многие мастера умеют. Уверен что большинство мастеров кроме плитки ванной ни какой другой материал заказчику не предложат, потому что просто не знают и фантазии нет. так же со стяжкой, так же с обоями или покраской стен. с потолками я вообще молчу. Все везде однотипно. к слову я тут одному заказчику предложил саманный дом, так он открестился и сказал что дом должен быть только из бетона. и о чём тут говорить.

Илья,с какой целью стяжку делаете в брежневке и почему такие вопросы обсуждаете с соседями?

Толщина стяжки и нагрузка на плиты перекрытия

Всем привет!
В поиск пожалуйста не отправляйте, все перечитал, не понял ни чего. Начал заливать стяжку из керамзитобетона по плитам, с перепадом пола 3,5-10см. Изначально планировал делать раствор 1+3+4, но как показали первые замесы с таким раствором можно работать только виброрейкой. Делаю 1+3+3, все бы ничего, но по моим подсчетам только отсева уйдет 4500кг. на 50м.кв. с цементом и керамзитом почти 6500, итого 130кг. на квадратный метр. Это не перебор случайно? Дом кирпичный 9 этажей плиты перекрытия пустотелые.

[Сообщение изменено пользователем 14.12.2013 09:12]

Плиты предварительно напряжённые с круглыми пустотами относятся к третьей категории стойкости к трещинам. Допустимая нагрузка на железобетонные многопустотные плиты покрытия от 450 до 1250 кгс/м2 (c)

[Сообщение изменено пользователем 14.12.2013 00:14]

Раствором без керамзита? По весу оно то на то и получится тогда. Если 7см., это 126 кг. на квадратный метр.

. СНиП почитай.
СП 29.13330.2011 «Полы» (СНиП 2.03.13-88):
8.2
Наименьшая толщина цементно-песчаной или бетонной стяжки. по тепло- и звукоизолирующему слою — 40 мм.
Толщина стяжки для укрытия трубопроводов (в том числе и в обогреваемых полах) должна быть не менее чем на 45 мм больше диаметра трубопроводов.

И на закуску — трещиностойкость самопальной стяжки не зависит от ее толщины (скорее даже наоборот — чем толще наливной слой. тем более критично при производстве работ водоцементное соотношение. армирование и уход за стяжкой после заливки)
Сверхтолстые типы стяжек требуют особых смесей с полимерными аддитивами, стальной или полиэстровой фиброй, подобранным наполнителем нескольких фракций и плотностей.

[Сообщение изменено пользователем 14.12.2013 09:53]

Стяжка в сталинке

Можыте не опасаца толщина плиты 40см достаточно для керамзита и стяжки

нужно смотреть какая сталинка. если экспериментальная-то можно. вариантов много.

Я бы не лил стяжку. 53 год постройки.Сделате сухую стяжку кнауф или на лагах.

сделайте сухую стяжку кнауф

а вот у немцам сухая стяжка очень нравится. и потом, не думаю что в своей работе Вы используете исключительно материалы «Старатели», наверняка предпочитаете немцев, «смешных».

Владислав Ваше недоверие к полам из ГВЛ понятно, но как быть с опытом? С 1997наблюдаю за таким объектом (сдружились с Заказчиками) Стоят шкафы, ходят люди. Плитка не треснула и не отслоилась, хотя если бы была просадка и потрескаться могла и отвалится. Ламинат меняли в 2011, стёрся.Пол KNAUF как недавно положенный. Пол с подсыпкой делали для того что бы не залить соседей т.к. основание было жутким. Сам предпочитаю «монолитность» правда сохнуть будет оччч долго!

Плиты выдержат однозначно- это не нагрузка.Сухая стяжка — тоже вариант — отпадает вопрос с гидроизоляцией и временем высыхания

стяжка в панельном доме

Добрый день! Подскажите можно ли в панельном доме 1985 при толщине плиты перекрытия 10-12 см делать стяжку цпс до 8см?

если перепад до 8 см то конечно как необходимость да

я бы не порекомендовал! опасно

опасно тем что большая нагрузка на плиты будет?

я думаю можно, армировать тока надо, но есть лёгкие стяжки. и они как раз для вас

совершенно с вами соледарен.

А почему нет-то? Просто для уменьшения веса стяжки просыпаете замоченный предварительно керамзит с последующей проливкой цементным молочком и вперед заливать стяжку..) Удачи вам.

и получаем бухтящюю стяжку с паутиной и последующей деструкцией! если делается стяжка с керамзитом, то он (керамзит) должен быть замешан в массе раствора.

элементарно ватсон! после проливки молочком, весь керамзит не окажется в массе раствора, а всего навсего поизмажется им. вы знаете чем больше таких торопыг как вы, тем больше у меня работы ))) я немало поснимал вот такой керамзитной стяжки за свою трудовую деятельность. под весом основной стяжки керамзит начинает давать осадку отсюда трещины, бухтение и отслаивание. я исправляю керамзитом неровности, в самой высокой точке, керамзит не подливаю совсем, поверх керамзито-цементной стяжки заливаю основную. а вы бетон тоже так льете? насыпаете щебень, брызгаете молочком?

Олег, херню говорите. откровенную.. придумано нашими дедами и никуда эта стяжка не денется. только тут и дмитрий не особо прав. надо керамзит перемешивать с жидким раствором, а не молочком, имхо если «молочком», то всё уходит вниз и толку от этого молочка 0

Для начала, понятие «цементное молочко» довольно старо само по себе и у потребил я его для простоты изъяснения, но не тут-то было..) Юрий естественно речь не шла о проливе только нижней части керамзита, тем более о «брызгах на щебень» как выше говорил Олег, а шла речь о проливе (заполнении) сверху донизу всего слоя керамзита современным быстросохнущим «цементным молочком» приготовленным скажем из наливного пола, т.о. мы получаем действительно легкий и прочный «козинак» 5см готовый к дальнейшей заливке, примерно за 3 часа работы (где 70% керамзита и 30% молочка, а не наоборот) + 3см для ЦПС. На этом господа откланиваюсь и иду спать, завтра трудный день.

Дмитрий, а вы керамзит моете перед засыпкой под молочко?

так и я об этом. керамзит должен не на сухую поливаться опупенноадегизионносупербыстросохнущими растворами, а замешан с раствором. и не надо ссылаться на дедов, типичная отмаз, лучше сошлитесь на СНиП.

Олег ответ на ваш вопрос в самом первом посте.

Как рассчитать нагрузку на перекрытия при укладке бетонной стяжки?

в панельном доме положил выравнивающую стяжку толщиной 80 мм на площади 37 кв.м в двух комнатах

общий вес сухих материалов 4000 кг.Соседи подняли крик что плита перекрытия не выдержит.Как узнать есть ли действительный риск.

В панельном доме данный показатель очень высок, и в зависимости от типа применяемой железо — бетонной плиты и способа ее укладки, может варьироваться от шестисот и до восьмисот килограмм на один квадратный метр. Поэтому, если дом не находится в аварийном состоянии, то можете совершенно не беспокоиться по данному поводу. От стяжки панельные дома еще не разрушались, а вот в домах старой постройки, где есть прогнившие перекрытия, есть о чем задуматься. Есть множество примеров, когда вместе со стяжкой проваливалась и сантехника.

А соседям Вы скажите, что топот Ваших ног теперь практически будет не слышен. Поэтому займитесь шумоизоляцией, в дополнении к имеющемуся слою материалов.

Нагрузка на плиту это заводская расчётная единица.

То есть плита перекрытия (они абсолютно разные)

Также важно учитывать размеры плит перекрытия.

Узнайте какие плиты (у них есть марка) использовались в перекрытиях Вашего дома, учитывать надо и вес самой плиты.

Опуститесь на этаж ниже и определитесь с нагрузкой на нижнюю часть плиты.

Узнайте у соседей снизу какой толщины штукатурка у них на потолке (это к примеру).

Нагрузка на плиту перекрытия двухсторонняя, то есть и Ваша стяжка и потолок соседей снизу, «грузит» весом плиту.

Так же важно прочитать вес мебели которая у Вас в помещении (это так называемая точечная нагрузка), возможно аквариум на пол тоны установлен, просчитать надо и это.

Далее меняющуюся нагрузку (по полам передвигаются люди, домашние животные).

Ну и вес своей стяжки, тут учитывайте плотность бетона, его марку (бетон для стяжки может быть тяжёлым, стяжку можно сделать из лёгкого бетона, вес на кв.м у них разный)

Собрав все эти данные можно приступать к расчётам.

Высчитайте площадь всего помещения.

Далее суммируем все нагрузки на плиту и делим на площадь, получаем нагрузку на квадратный метр.

Так же важно учитывать что плита со временем теряет часть своих характеристик, если серьёзно подходить к вопросу, то нужно заказать услугу под названием «техническое обследование плиты перекрытия».

После проведения этих работ (обследования) специалисты точно скажут какая несущая способность у конкретной плиты (с учётом её временем эксплуатации).

При такой толщине, ориентировочный вес цементно-песчаной стяжки (не бетонной) 180-т кг на квадратный метр.

Источник