можно ли перенести счетчики воды в другое место в квартире
Правила предоставления комуслуг больше не разрешают потребителям использовать новые счетчики воды, газа и тепла, если УК уклоняется от их оформления
 |
| nikolaynikolay/ Depositphotos.com |
Минстрой России в рамках своей компетенции разъяснил, что с июля 2020 года добросовестный собственник, который решил самостоятельно поставить прибор учета воды, купил его, произвел монтаж и попросил УК ввести этот счетчик в эксплуатацию (то есть оформить как ИПУ), не может использовать прибор по назначению, даже если УК злостно уклоняется от ввода ИПУ в эксплуатацию (Письмо Минстроя России от 30 ноября 2020 г. N 35072-ОГ/06).
Напомним, что до поправок, внесенных в Правила N 354 постановлением Правительства РФ от 29.06.2020 N 950 (в связи с передачей обязанности по содержанию и замене счетчиков электроэнергии в МКД на гарантирующих поставщиков), п. 81.2 Правил устанавливал, что если УК не явилась в предложенные потребителем дату и время для осуществления ввода ИПУ в эксплуатацию (или иные согласованные с потребителем дату и время, или предложенные УК новые дата и время были позже, чем две недели после получения заявки потребителя), то такой счетчик считался введенным в эксплуатацию с даты направления в адрес УК заявки от потребителя.
При этом потребитель вправе лишь пожаловаться на свою УК в орган жилнадзора (УК обязана осуществлять ввод ИПУ по заявке потребителя), понудить ее к этому через суд или вовсе инициировать ОСС по смене нерасторопной УК.
О переносе счетчиков
Семь лет назад при проведении ремонта были перенесены счетчики горячего водоснабжения из ванны в туалет. За это время управляющей компанией была проведена замена и опломбирование данных счетчиков. Пришло время опять менять счетчики, управляющая компания отказывается производить замену и пломбировку данных счетчиков, ссылаясь на то, что мы самовольно произвели перенос. Грозят оштрафовать на 25000. Законны ли их действия? И какие документы мы должны были оформить?
Сама по себе такая перепланировка не влечет наложения штрафа. Однако для этого нужно будет предъявить сотрудникам поставщика услуг следующие документы:
— акт выполненных работ;
— акт приемки счетчика в эксплуатацию (указанные документы должны были Вам выдаваться по факту оказания работ по замене счетчиков);
— акт испытания работы прибора.
Также помните, что представитель компании (водоканал) также имеет полное право на выполнение работ по проверке, замене и вводу в эксплуатацию счетчика. При этом, опломбировать Ваш счетчик должны бесплатно (плата взымается только за сам ремонт и установку), после чего вы можете его использовать.
Если соблюдены все технические условия установки, то оснований отказа в проверке и замене счетчика нет. Также можно получить письменный отказ в предоставлении такой услуги (если это водоканал) и ообжаловать такой отказ через суд.
УК пломбировала счетчики и после этого Вы должны были получить акт выполненных работ. Наложит штраф нельзя.
Добрый день. Пломбировка счетчика, согласно ФЗ «О водоснабжении и водоотведении» от 07.12.2011 № 416-ФЗ должна производиться той организацией, которая осуществляет водоснабжение квартиры. (УК, ТСЖ)
В некоторых городах пломбировку разрешается осуществлять только сотрудникам самой коммунальной службы (обычно «Водоканала»). В этом случае впервые установленный счетчик принимать в эксплуатацию будут уже два человека: от УК и от муниципальной службы. Поэтому необходимо брать в учет данное положение.
Наказание в виде штрафа Вам не может быть назначено. В Вашем случае Вам могут выставить счет за воду по среднему показателю по дому, и этот счет скорее всего будет отличаться в большую сторону,
Добрый день! Перепланировка в части переноса счетчиков не является основанием к привлечению к ответственности. УК не вправе Вам отказать в опломбировке приборов учета. В случае отказа от действий направленных на пломбирование счетчиков, вы вправе обратиться в государственную жилищную инспекцию с заявлением на действия (бездействие) управляющей компании. Не думаю, что они захотят расставаться со своей лицензией. Поэтому это будет самый действенный метод заставить их установить приборы учета и опломбировать их.
Управляющая Компания, вашим домом не вправе требовать оплату за ввод в эксплуатацию и опломбирование индивидуальных приборов учета воды.
Требованием оплаты, и угрозами наложения штрафа, УК превышает свои полномочия!Обязательно, обратитесь в жилищную инспекцию с заявлением на действия УК.
Срок давности в любом случае истёк, так что не волнуйтесь, оштрафлвать Вас не смогут
Как установить счетчики на воду?
Получил в наследство бабушкину квартиру и хочу установить в ней водяные счетчики. Бабушка не хотела их ставить, а мне переплачивать водоканалу неохота.
Спросил соседей — все говорят разное: то иди в управляющую компанию, то в водоканал, то вообще в какую-то третью организацию, которая делает поверку. Но мне пока поверять нечего.
Расскажите, куда все-таки обратиться, чтобы мне поставили счетчики и все правильно оформили. А то я читал в интернете, что если неправильно оформить, то водоканал потом требует какие-то сумасшедшие деньги.
Сергей, вы не зря хотите установить счетчики на воду: это полезная вещь, которая поможет немало сэкономить. Вот как это сделать.
Правила установки счетчиков
Приборы учета воды — счетчики — в квартирах устанавливают на вводах трубопроводов холодного и горячего водопровода. При этом должен обеспечиваться раздельный учет водоразбора, то есть счетчики ставят отдельно для холодной и горячей воды.
В помещении, где устанавливают счетчики, должно быть искусственное или естественное освещение и температура воздуха не ниже 5 °C. Счетчики нужно размещать так, чтобы можно было без проблем снять с них показания, обслужить и разобрать на месте установки, а также провести метрологическую поверку.
Кроме того, счетчики воды должны быть защищены от вибрации. Их можно поставить на горизонтальных, вертикальных или наклонных участках трубопроводов, если такая установка предусмотрена паспортом счетчика.
Иногда водоканалы требуют, чтобы счетчики устанавливали в комплекте со встроенным обратным клапаном и дополнительной защитой от манипулирования их показаниями. Обратный клапан предотвращает перетекание воды из системы холодного водоснабжения в трубы горячего водоснабжения и наоборот, а также снижает вероятность гидравлического удара. Дополнительная защита не дает абонентам вмешиваться в работу счетчика, чтобы снизить показания.
Проверить, требует ли ваш водоканал устанавливать обратный клапан и защиту от манипулирования, можно на официальном сайте организации или по телефону. Если не знаете, какая организация обслуживает ваш дом, спросите в своей УК или ТСЖ или посмотрите на сайте «Реформа ЖКХ».
4 причины отказа собственнику в переносе ОДПУ из его помещения
Согласно НПА, приборы учёта должны быть установлены максимально близко к границе балансовой принадлежности сетей. Случается, что такое место находится в помещении собственника. Разбираем на примере судебного дела, обязаны ли УО/ТСЖ демонтировать ранее установленное там оборудование по требованию владельца площадей.
ОДПУ установлен в месте, максимально приближённом к границе балансовой принадлежности сетей
Предприниматели, владеющие нежилыми помещениями в подвале и на первом этаже одного из многоквартирных домов Североуральска, предоставили в безвозмездное пользование ТСЖ площади для размещения там общедомового узла учёта тепловой энергии. Для ОДПУ было выбрано именно это место, поскольку оно находилось ближе всего к границе присоединения внутридомовых сетей к центральным.
Но через некоторое время собственники передумали и попросили, чтобы ТСЖ перенесло тепловой узел, поскольку они не могут из-за него пользоваться собственным помещением. Товарищество отказалось, и тогда предприниматели обратились в суд.
В иске они потребовали обязать ТСЖ расторгнуть договор безвозмездного пользования помещением и демонтировать оборудование оттуда. Обращаясь в суд, истцы отметили, что по результатам проведённой экспертизы товарищество не лишено технической возможности переноса теплового узла.
Товарищество в отзыве на иск настаивало, что демонтаж оборудования потребует реконструкции всего МКД, изменения затронут конструктивные и другие характеристики надёжности и безопасности дома, поскольку система учёта тепловой энергии и теплоносителя установлена в том месте, где существовала техническая возможность для этого. Для реконструкции необходимо получить разрешение органа местного самоуправления.
Поставщик теплоэнергии, который выступал третьей стороной в процессе, отметил, что при переносе ОДПУ изменится граница эксплуатационной ответственности, а также увеличатся потери в сетях. Эти потери будут распределены между собственниками помещений в качестве платы за КР на СОИ. Убытки понесут в том числе истцы.
Перенос ОДПУ с места монтажа требует дополнительного финансирования и/или реконструкции МКД
Судья отметил, что материалами дела подтверждён факт, что ввод системы отопления, оборудованный прибором учёта тепловой энергии, есть только в одном месте МКД – в спорном нежилом помещении. Истцы же не смогли доказать, что у ТСЖ есть техническая возможность перенести теплоузел в другое место без возложения дополнительных обязанностей на собственников помещений.
Спорное помещение, как отметил судья, используется для размещения имущества, находящегося в общей долевой собственности. Смонтировать в другом месте МКД узел учёта невозможно, поэтому суд отказал предпринимателям в удовлетворении исковых требований.
Размещая ОДПУ в своём помещении, собственник действует в своих интересах и интересах соседей
Предприниматели подали в суд апелляционную жалобу, настаивая на том, что из-за теплоузла не могут пользоваться помещением, которым владеют на праве собственности. При этом у них нет обязанности предоставлять комнату для размещения оборудования МКД. Смонтировать теплоузел, как считали истцы, можно и в ином месте, например, в приямке дома.
Апелляционный суд отметил, что истцы добровольно и без всяких условий предоставили спорное помещение для размещения общего имущества многоквартирного жилого дома – узла учёта тепловой энергии. Комната, где находится оборудование, является оптимальным местом для размещения узла учёта, поскольку максимально приближена к границе балансовой принадлежности трубопроводов (п. 19 ПП РФ № 1034). Предприниматели не предоставили суду доказательств, что оговаривали с ТСЖ срок размещения оборудования или плату за это.
При этом истцы, предоставляя помещение для размещения оборудования, действовали не только в интересах ТСЖ, но так же и в своих интересах, так как являются собственниками помещений в многоквартирном доме и соответственно участниками права общей долевой собственности на общее имущество. Перемещение оборудования требует дополнительных затрат, согласования проекта с теплоснабжающей организацией, строительно-монтажных работ по обустройству соответствующего помещения (приямка).
Судья сделал вывод, что истцы добровольно распорядились своим имуществом, предоставив его для размещения узла учёта дома. Исходя из свойств оборудования, его размещение предполагалось бессрочным и безвозмездным, перемещение же требует проведения работ по обустройству другого помещения. Это повлечёт дополнительные расходы для ТСЖ, что нарушает его права. Поэтому требование истцов удовлетворению не подлежит (ч. 2 ст. 209 ГК РФ).
Собственник добровольно на безвозмездной основе разрешил установить оборудование в своём помещении
Предприниматели предприняли новую попытку оспорить выводы судов, подав кассационную жалобу. Они настаивали на том, что размещение оборудования в спорном помещении нарушает их права на пользование, владение и распоряжение своим имуществом.
Кассационный суд повторил тезисы коллег о том, что истцы добровольно предоставили ТСЖ помещение для монтажа оборудования, которое к тому же входит в состав общего имущества собственников. Узел учёта размещён в соответствии с требованиями НПА – максимально близко к границе балансовой ответственности, и никто не доказал, что существует техническая возможность его перенести.
К тому же, как указал суд, ТСЖ не обладает какими-либо вещными правами в отношении оборудования, размещённого в помещении истцов. При монтаже теплового узла учёта оно действовало не как самостоятельный хозяйствующий субъект, а как лицо, представляющее интересы и выражающее волеизъявление собственников в силу ст. ст. 44, 138 ЖК РФ.
Демонтаж прибора учёта в отсутствие иной возможности его установки в соответствии с требованиями НПА приведёт к нарушению прав самих истцов и других собственников помещений в многоквартирном доме. Судья при этом отметил, что возникшие в связи с размещением ОДПУ ограничения в использовании помещения могут быть компенсированы собственникам предусмотренными законом способами. Жалоба предпринимателей была отклонена, а решение первой инстанции – оставлено в силе.
Истцы пытались отстоять свою позицию в ВС РФ, но он отказался рассматривать жалобу, не найдя для этого оснований.
Запомнить
При этом, как указал кассационный суд, собственник помещения, в котором размещена часть общего имущества МКД, не лишён права на компенсацию со стороны владельцев ОИ дома из-за ограничений в использовании своего имущества.
Перенос счетчика в квартиру
Я живу в много квартирном кирпичном 9 этажном доме доме в котором счётчики изначально стояли на лестничной клетке месяц назад мне электрик поменял проводку в квартире и также перенёс счётчик с площадки в квартиру. Затем я обратился в управляющую компанию для опломбировки счётчика а они мне говорят что я должен взять у них был заранее разрешение на перенос счётчика в квартиру а теперь они отказываются написать мне такое разрешение. В электросети говорят если таковое разрешение будет от управляющей компании то мы сразу счётчик опломбирует и также они говорят что им без разницы где установлен у меня счётчик главное чтобы я не воровал энергию и во время платил за потреблённую энергию. Законе ли отказ и возможны такие переносы по закону?
Купил квартиру в пятиэтажном доме, электро счетчик установлен в квартире старыми хозяевами, у соседей счетчики на лестничной площадки, энергопредприятие приносит извещение о срочном переноси счетчика в подъезд. Законно ли это?
Управляющая организация требует перенос электросчетчика из квартиры в подъезд. Законно ли это? И если я как собственник квартиры могу ли я отказаться от переноса счетчика?
Энергоснабжающая организация настаивает на смене электросчётчика и выносе его из квартиры на улицу. Счётчик был заменён в 2005 году модель КМ 110. При переносе счётчика будет повреждена стена, т.к. придётся заводить провода в квартиру. Ремонт в этом году в планы не входил. Скорее всего причина выноса счётчика-невозможность энергоснабжающей организации отключить подачу энергии в конкретную квартиру в случае неуплаты. Законны ли требования и надо ли менять счётчик, если счётчику только 11 лет?
Сделал в квартире ремонт эл счетчик перенёс в квартиру, пришли электрики отказались пломбировать, говорят вышел новый закон который запрещает ставить эл счетчики в квартире, что делать?
Сделал в квартире ремонт эл счетчик перенёс в квартиру, пришли электрики отказались пломбировать, говорят вышел новый закон который запрещает ставить эл счетчики в квартире, что делать?
Пожалуйста, я хочу перенести счётчик электроэнергии из подъезда в квартиру, но мне сказали в управления. Компании, что мы вам откажем, что перенос счётчика, то же самое, что перепланировка. Но знаю, что есть закон 354 ФЗ,что они не имеют право отказать мне в переносе. Подскажите, пожалуйста, как правильно и грамотно написать заявление в управляющую компанию? Заранее спасибо Вам!
Перенес счетчик из общего щитка в квартиру но то, что перенос электросетей является переустройством, которое должно согласовываться и вноситься в техпаспорт узнал только после установки. Для переноса составляли тех. условия и рабочий проект. Все подтверждено документально. Куда мне теперь идти, чтобы это отразить в техпаспорте. Понесу ли я какое нибудь наказание за то, что не сделал этого раньше? С кем вообще должны изначально согласовываться такие вопросы?
Заменил в квартире эл.счетчик на новый, при этом перенес на противоположную стену. ЖЭС требует разрешение на перенос, проект и грозится обязать поставить счетчик на прежнее место. Пожалуйста, помогите консультацией. С уважением, Алексей.
При ремонте квартиры мы перенесли электросчетчик в квартиру и подключили его. Энергообсыт отказывается опломбировать счетчик без разрешения Жека, просят разрешение на перенос счетчика. А те в свою очередь ссылаются на Энергосбыт, что они поставляют свет, и оплату мы производим им, вот с ними и договаривайтесь.
Имеет ли право Энергосбыт не пломбировать счетчик если мы его поставили в квартире? Могут ли они заставить вынести его обратно?
Какие документы на перепланировку квартиры и перенос электрического счетчика из подъезда в квартиру должны быть в наличии (покупали уже с перепланировкой)
Может ли управляющая компания не согласовать перенос?
В праве ли энергосберегающая компания запретить перенос счётчика в квартиру?
Перенос счетчика из подъезда в квартиру является переоборудованием жилого помещения?
Является ли перенос эл счетчика из подъезда в квартиру нарушением проекта?