можно ли положить плитку на старую плитку на полу в туалете

Укладка плитки на плитку – можно или нельзя?! Подскажите!

Укладка плитки на плитку – можно или нельзя?! Подскажите!

Многие мастера пишут и говорят, что укладывать в ванной и туалете новую напольную плитку на старую – нельзя!

services написал :
Цитата:Сообщение от RBeerman
(пол на старую плитку)

Сомневаюсь что надолго хватит.
__________________
Электрик: electrical-services.narod.ru

Юрий-Электр написал :
отслоится ваша плитка от старой. Не сразу, а потом.

Некоторые говорят, что она потрескается и полопается…
Некоторые говорят, что она будет колоться (раскалываться)!

На чем основаны такие заявления?
Почему она должна отслоиться и почему отслаивается?
Почему она должна потрескаться или полопаться?
В чем причина (если она есть) высокой вероятности последующего раскалывания?

Ни один специалист аргументировано не обосновал свое мнение!
Ссылаются на свой «опыт».

Хотелось бы подробно разобраться в этом вопросе…

можно укладывать на клей, в описании которого есть такой тип поверхности (например » > ), если старая плитка хорошо держится и ее трудно отодрать.

со временем все отвалится,не рекомендую так поступать.нужно отковыривать..

Укладывал плитку в 2005 году.держится отлично.Была маленькая где-то 80 на 80 мм.сверху положил 40 на 40 см.на обычный плиточный клей.

ну это маленькая кладется на большую,а если наоборот то уже не прокатит,точно говорю.

работал много лет назад,начали класть поверх,так потом нам долго объясняли что мы не правы )
переделывали,и еще 2 дня отбивали старую плитку.потом клали.

почему уже не помню,но отвалится плитка если класть на плитку.

На уложенную при отливке плиты на заводе можно. Её тяжело отдирать. Она хорошо держится и под ней редко бывают пустоты. На обычный клей, только нужно мазать и пол и укладываемую плитку, чтобы не было пустот.
Уложенную строителями лучше отдирать.

vanilin написал :
ну это маленькая кладется на большую,а если наоборот то уже не прокатит,точно говорю.

А вот и не факт, в ванной на полу была маленькая зеленая плитка

Если такие авторитерные проивздители как Knauf и Henkel делают специальные плиточные клеи для укладки новой плитки поверх старой, значит класть можно, только нужно точно соблюдать технологию.

Andrey1812 написал :
интересно если плитка с «глазурью» (такая гладкая и блестящая) то что заставит клей на ней держаться

ssrr написал :
На чистой обезжиренной обеспыленной (помыть со стиральным порошком) глазури цемент прекрасно держится

.
И лучше всё же не цемент, а плиточные клеи типа » >

На плитку, на краску и т.д. не надо!
Плитка через некоторое время может начать дышать.

В 1991 г. уложил плитку поверх другой плитки (какая-то коричневая с шероховатой поверхностью.) До сих пор ничего не отвалилось, не потрескалось и не задышало. Укладывал на обычный цементный раствор.

» > CERESIT CM 115
Клей для мраморной плитки и стеклянной мозаики
Свойства
• не вызывает изменение цвета и появление пятен на мраморной облицовке;
• водо- и морозостойкий;
• устойчив к сползанию плитки;
• может применяться на стяжках с подогревом;
• пригоден для внутренних и наружных работ;
• экологически безопасен.

Область применения
Клей СМ 115 предназначен для крепления плиток из всех видов мрамора, светлого известняка, просвечивающих пород камня, а также стеклянной мозаики на минеральных недеформирующихся основаниях, на стенах и полах, в сухих и влажных помещениях, внутри и снаружи зданий, в гражданском и промышленном строительстве.
СМ 115 позволяет избежать появления пятен на мраморной облицовке и изменения цвета тонких просвечивающих плиток.
СМ 115 может применяться:
• на цоколях, парапетах, стенах балконов и террас;
• на стяжках с подогревом внутри зданий;
• для крепления стеклянной мозаики в крытых резер-вуарах и бассейнах;
• для ремонта облицовок из мрамора и светлых пород натурального камня;
• на лёгком, ячеистом и «молодом» («возраст» от 1 месяца) бетоне при внутренних работах.
С добавлением эластификатора СС 83 клей СМ 115 может применяться:
• на наружных лестницах, входных группах, полах балконов и террас, эксплуатируемых кровлях и т.д.;
• на стяжках с подогревом при наружных работах;
• для крепления стеклянной мозаики в открытых резервуарах и бассейнах;
• на деформирующихся основаниях (древесностружечных, гипсокартонных, OSB и др. плитах);
• на гипсовых и ангидритных основаниях;
• на керамических (в т.ч. глазурованных) и каменных облицовках;
• на прочных малярных покрытиях, имеющих хорошую адгезию;
• на лёгком, ячеистом и «молодом» («возраст» от 1 месяца) бетоне при наружных работах.
CERESIT CM 17 Высокоэластичный универсальный клей
Свойства
• имеет высокую адгезию, в т.ч. к гладким и не впитывающим основаниям;
• высокоэластичный;
• водо- и морозостойкий;
• устойчив к сползанию плитки;
• может применяться на стяжках с подогревом;
• пригоден для внутренних и наружных работ;
• экологически безопасен.

Область применения
Клей СМ 17 предназначен для крепления любых видов минеральных плиток (керамических, каменных, керамогранитных, клинкерных, стеклянных и т.п.) на стенах и полах, внутри и снаружи зданий, в гражданском и промышленном строительстве, преимущественно на сложных и деформирующихся основаниях.
СМ 17 применяется:
• на деформирующихся основаниях (древесностружечных, гипсокартонных, OSB и др. плитах);
• на цоколях, парапетах, наружных лестницах, входных группах, полах балконов и террас, эксплуатируемых кровлях, патио и т.д.;
• в крытых и открытых резервуарах и бассейнах;
• на стяжках с подогревом внутри и снаружи зданий;
• на гипсовых и ангидритных основаниях;
• на керамических (в т.ч. глазурованных) и каменных облицовках внутри и снаружи зданий;
• на прочных малярных покрытиях, имеющих хорошую адгезию, внутри и снаружи зданий;
• на ячеистом и «молодом» («возраст» от 1 месяца) бетоне внутри и снаружи зданий.
Высокая эластичность клея CM 17 предотвращает возникновение скалывающих напряжений между плиткой и основанием при деформ

Источник

Как положить новую плитку поверх старой

Старый кафель часто имеет непрезентабельный внешний вид, но при этом крепко держится на поверхности. И т. к. его демонтаж — трудозатратный процесс, многих интересует, можно ли класть плитку на старую плитку на полу в ванной. Такой вариант возможен в тех случаях, когда старое кафельное покрытие соответствует некоторым условиям.

Краткая характеристика материала

Плитка — хорошее напольное покрытие, которое лучше всего подходит для облицовки поверхностей в помещениях с повышенной влажностью. Этот материал прочен и долговечен, не подвергается усадке, не боится воды. Керамика удобна в эксплуатации и не требует тщательного ухода.

Зачем оставлять старое покрытие

Старая кафельная плитка может стать хорошим основанием при укладке новой и существенно облегчить процесс облицовки. Возможность использования ее как базы важна и в тех случаях, когда под полом проходят важные коммуникации, а глубина их залегания неизвестна. Демонтаж старого кафеля может вызвать их повреждение со всеми вытекающими последствиями.

Кроме того, такое покрытие целесообразно оставлять и тогда, когда решено заменить плитку только на полу, не обновляя при этом облицовку стен. Ведь его удаление невозможно провести качественно, не затрагивая при этом прилежащую плитку на вертикальных поверхностях.

Сложности демонтажа

Демонтаж старой плитки — процесс, который может занять несколько дней. При этом образуется много пыли и грязи. Кроме того, кафель с налипшими на него кусками облицовочной смеси надо вынести из квартиры, а каждый мешок имеет немалый вес.

При демонтаже может нарушиться целостность самой облицованной старой плиткой оштукатуренной поверхности, поэтому прежде чем накладывать стяжку, придется заделывать дефекты, что также повлечет за собой дополнительные расходы.

Плюсы и минусы

Использование старого кафеля как основы для новой плитки имеет как достоинства, так и недостатки.

К преимуществам можно отнести такие факторы:

Проверка поверхности

Чтобы определить, можно ли укладывать новую напольную плитку на имеющееся покрытие, надо провести оценку состояния последнего. Оно должно быть целостным, прочным и надежным. Наличие некоторых дефектов допустимо, но только в том случае, если небольшие сколы или трещины вызваны неправильной эксплуатацией (уронили тяжелый предмет или использовали при уборке агрессивные моющие средства).

Для проверки качества поверхности надо простучать каждый элемент резиновым молотком. Плохо закрепленные плитки будут издавать дребезжащий звук.

Когда сохранение плитки невозможно

Даже при наличии большого желания использовать старое покрытие как базу под новое нельзя в таких случаях:

Подготовка покрытия

Возможность использования отслужившего свое кафеля как основы под новую плитку оценивается исходя из площади повреждения. Если в плохом состоянии находится не более 20% керамики, можно попробовать удалить дефекты.

Для этого нужно выбить плохо зафиксированные или поврежденные элементы, вымести мусор, прогрунтовать образовавшиеся пространства, а затем заделать их с использованием того клея, который будет использоваться для укладки нового кафеля.

При этом надо следить, чтобы состав не выпирал над поверхностью — она должна быть ровной.

Особенности монтажа плитки

При укладке плитки на старое основание надо учитывать некоторые отличия монтажа для разных облицовываемых поверхностей. Процесс проведения работ будет различаться.

На стене

Т. к. стена представляет собой вертикальную поверхность, надо учитывать воздействие силы притяжения, из-за чего требуется обеспечить качественное сцепление между слоями. Поэтому при монтаже на старое покрытие нужно позаботиться о зачистке межплиточных швов и обязательно обработать всю заделываемую поверхность адгезирующим составом. Лучше всего подойдет для этих целей «Бетоноконтакт», расход которого должен составлять 300 г на 1 м². Время высыхания — от 5 часов.

На ванной

Часто саму ванну тоже облицовывают плиткой. Для этого создается специальный каркас, который сегодня делают из ГКЛ, а раньше могли применять и фанеру. Т. к. сама ванна постоянно то нагревается, то охлаждается, каркас со временен деформируется. Повышенная влажность помещения также способствует этому процессу.

По этой причине делать новую облицовку на старую нельзя. Каркас надо полностью демонтировать и соорудить новый.

Если гипсокартон или фанера монтировались на деревянные бруски, то их тоже надо заменить на металлические направляющие.

На полу

Что касается пола, то в тех случаях, когда старый кафель имеет глянцевую поверхность, ее лучше постараться снять с помощью шлифовальной машинки. После этого очистить, загрунтовать и для большей надежности тоже покрыть «Бетоноконтактом».

Выбор клея для новой плитки

При покупке не нужно брать первый попавшийся на глаза или самый дешевый клей. Т. к. использование основания под новую плитку из старого кафеля уже сам по себе не совсем хороший факт, следует отдавать предпочтение составам от хорошо зарекомендовавших себя производителей.

Первое, на что нужно обращать внимание — для каких поверхностей он подходит. Такая информация имеется на упаковке. Специалисты советуют остановить выбор на клее «Церезит СМ17». Он предназначен для работы со сложными поверхностями, к которым и относится уже бывшее в эксплуатации кафельное основание.

Еще один вариант — плиточный клей Ivsil Profit. Это состав для укладки керамогранита, но в случае с базой из старой плитки он подойдет лучше всего, т. к. обладает высокой адгезией и повышенной физической прочностью.

Расчет необходимого количества состава

Расчет проводится исходя из расхода состава на 1 м² облицовываемой поверхности. У каждого вида плиточного клея свой расход на такую площадь. Нужную информацию также можно найти на упаковке с составом. Поэтому перед походом в магазин надо высчитать площадь пола, которая подлежит отделке.

Кроме того, в интернете имеются и специальные калькуляторы для расчета. Они удобны тем, что в них учитывается не только подлежащая отделке площадь, но и марка клеящего состава. Остается только ввести нужную цифру, нажать на выбранный состав и получить необходимый результат. Есть еще один вид калькуляторов, которые учитывают такие показатели, как площадь, вид обрабатываемой поверхности и размеры керамической плитки.

Но т. к. площадь ванной комнаты небольшая, то к сложным действиям можно и не прибегать. Хватит и той информации, которая имеется на упаковке с составом.

Инструменты и расходные материалы

Для начала надо подготовить:

Пошаговая инструкция

Процесс укладки нового кафельного покрытия на бывшую в эксплуатации плитку мало чем отличается от традиционной кладки на стяжку. За исключением этапа подготовки старого керамического пола.

Подготовка старой плитки

Технология укладки новой плитки на старую

Процесс выглядит так:

Финальные работы

Т. к. кафельное основание обладает низкой способностью к впитыванию, сохнуть клеящий состав будет дольше. Если при укладке на стяжку для этого достаточно 2 суток, то в случае с использованием под базу бывшей в эксплуатации плитки надо выждать не менее 4 суток.

После этого можно приступать к финальному этапу — затирке швов. Заделываются они по стандартной технологии с использованием резинового шпателя.

Советы профессионалов

При укладке новой плитки на бывшее в эксплуатации покрытие можно опираться на советы мастеров:

Видеоинструкция по укладке плитки

Тем, кто впервые занимается укладкой кафеля, рекомендуется просмотреть видеоинструкцию. В ней подробно рассказывается как о самом процессе, так и о нюансах, с которыми можно столкнуться во время проведения работ.

Источник

Можно ли класть плитку на старую плитку на полу: сложности работ и инструкция по монтажу плитки поверх старой

Ремонт – дело хлопотное, отнимающее массу сил, времени и денег. Именно поэтому многие, кто делает его самостоятельно, стараются максимально упростить себе задачу и часто клеят свежие обои поверх потерявших вид старых, обустраивают новые напольные покрытия поверх ранее уложенных. Но, к сожалению, не всегда таким образом можно обновить квартиру и привести ее в божеский вид. Можно ли класть плитку на старую плитку на полу? Вопрос, актуальный для тех, кто планирует обновить полы в ванной или на кухне, но хочет сэкономить время и деньги на демонтаже старого покрытия.

Можно ли класть плитку на старую плитку на полу

Почему вопрос об укладке плитки поверх старой актуален?

Декоративная красивая керамическая плитка – материал очень востребованный для обустройства полов и стен в таких помещениях, как кухня и ванная. Она долговечна, легко очищается, на протяжении длительного времени не теряет своего красивого внешнего вида. Однако со временем одна и та же поверхность, внешность которой не меняется, может серьезно надоесть. А если кардинально обновляется дизайн помещения, то старое покрытие может просто не подойти под новый формат. В этих случаях не остается ничего иного, как уложить новую плитку.

Укладка плитки на старую плитку

И вот тут как раз и нередко возникает вопрос – а можно ли обновить покрытие, не удаляя старого? Ведь демонтаж плитки – это тяжелая, хлопотная, связанная с появлением большого количества мусора работа. Основные причины, из-за которых хочется сохранить старое покрытие, но закрыть его новым, следующие:

Экономические предпосылки сохранения покрытия

Как видно из всего написанного выше, вопрос о сохранении старого плиточного покрытия действительно актуален.

Старая плитка на полу

Можно ли оставлять старое покрытие?

Однозначного ответа на этот вопрос не существует. В целом, очень многие мастера высказываются против такого способа сэкономить, однако не меньшее количество людей практикуют именно этот метод обновления напольного покрытия – они, не удаляя старой плитки, кладут на нее новую. Но здесь важно трезво оценить возможности укладки.

Решение принимается на основе состояния старого напольного покрытия

Так, например, если старая поверхность находится в отличном состоянии, ровная и аккуратная, то укладывать на нее новую плитку вполне можно при условии соблюдения простых правил выполнения таких работ. Однако если полы в ужасном состоянии, часть старой плитки отсутствует или имеет сколы, а под покрытием четко ощущаются пустоты, то выйти «сухим из воды» не получится. В таких случаях укладывать плитку поверх старой ни в коем случае нельзя.

На заметку! Не исключено, что из-за пустот, которые могут быть под старым покрытием, на новом со временем при некотором механическом воздействии могут появиться трещины. Выявить наличие пустот можно, простучав кафель резиновым молотком.

Часто старую плитку не стоит оставлять

Если же пустот нет, то старая плитка вполне может выступать отличным прочным и ровным основанием для укладки нового слоя. Также благодаря такому «черновому» полу можно не возиться с выполнением гидроизоляционных и прочих работ – наверняка при укладке предыдущего слоя все эти работы были выполнены. Кстати, в определенных случаях (например, если под кафелем проходят некоторые коммуникации, а определить место их залегания невозможно) удаление старого покрытия становится и вовсе практически невозможной задачей.

Снятие плитки, посаженной на клей

Нельзя класть новую плитку на старую, если последняя очень плохо держится на поверхности – цемент со временем из-за постоянной эксплуатации пола мог просто раскрошиться. И не рекомендуется пользоваться этим способом в случае, если нет желания уменьшать высоту потолков – иногда поднятие уровня пола даже на пару сантиметров может помешать нормальному закрыванию дверей и т. д.

Важно! В ванной или санузле уровень пола обычно ниже, чем в других помещениях дома или квартиры. Это делается для того, чтобы в случае подтопления вода не попала в другие комнаты. Порожек оставлять необходимо!

Процесс укладки напольной плитки

В целом, можно сказать, что укладка плитки на поверхность старой вполне может иметь место быть. Но только в случае, если есть возможность положить новое покрытие без риска его повреждения.

Таблица. Абсолютные противопоказания к проведению таких работ.

Удаление поврежденной плитки

При наличии противопоказаний, приведенных в таблице выше, демонтаж старого покрытия является обязательной мерой. Иначе новое основание долго не прослужит.

Сложности проведения работ

Несмотря на то, что в целом отсутствие необходимости удалять старый кафель существенно облегчит жизнь мастерам, здесь есть и свои подводные камни. Так, например, чтобы новый плиточный слой лег хорошо и качественно, важно провести определенные подготовительные мероприятия.

Можно ли класть плитку на плитку, уложенную с нарушениями

Для начала следует оценить состояние ранее уложенного покрытия. Оно должно быть качественным, прочным и надежным. Далее требуется максимально устранить все имеющиеся неровности, если это возможно.

Также важно помнить и о таком факторе, как адгезия. Часто керамическая плитка на полу глянцевая и гладкая, а значит, сцепление клея с ней будет плохим. Такую поверхность придется заматировать, сделать шероховатой, иначе никакой речи о качественной работе быть просто не может. Клей просто не в состоянии надежно прикрепиться к абсолютно гладкой поверхности. Таким образом, нужно подготовиться к тому, что придется создавать эту самую шероховатость, затирая поверхность при помощи шлифовальной машины, формируя насечки и нанося грунтовку.

Формирование насечек на плитке

На заметку! Идеальный вариант – использовать сразу три метода создания шероховатости. Тогда сцепление клея и новой плитки со старой будет максимальным.

Насечки на плитке можно сделать обычной болгаркой. Располагать их нужно примерно на 1-2 см друг от друга. В целом, для достижения нужного результата достаточно покрыть насечками около 60% всей старой поверхности. Работа пыльная, и выполнять ее нужно, надев респиратор.

Насечки на кафельной плитке

Также рекомендуется провести и обезжиривание, а еще – тщательную очистку поверхности от всевозможных пятен (например, пятен краски), мусора. Пылесосить рекомендуется после зачистки поверхности. Обезжиривание важно, так как со временем на любой поверхности формируется незаметный для глаза жировой слой. А жир негативно влияет на адгезионную способность клеевых составов. Особенно важно обезжиривание в отношении швов между плиткой. Если с поверхности старого кафеля жир удалится во время создания шероховатости, то из швов он так просто не уйдет.

Совет! Чтобы обезжирить полы, их можно промыть водой с добавлением небольшого количества каустической соды.

Плитка и инструменты

Выбор клея

Выбрать клей – тоже своего рода задача для мастера, который решил укладывать новую плитку поверх старой. Здесь подойдет далеко не каждый состав, который можно купить в первом попавшемся магазине. Так, при выборе клея важно обратить на рекомендации по его использованию – обязательно должно быть прописано, для каких поверхностей он подходит.

Важно выбрать хороший клей для плитки

Специалисты рекомендуют брать Церезит СМ17 или Ivsil Profit как лучшие клеевые составы для такого вида работ. Пусть не смущает, что второй вариант клеевого состава разработан для керамогранита – в данном случае это будет только на руку при проведении работ. А Церезит отлично подходит для работы по сложным поверхностям, к которым и относится старая керамическая плитка.

Калькулятор расчета количества клея для укладки плитки

Этапы проведения работ

Как таковых стандартов и рекомендаций, а тем более инструкций по укладке новой плитки на старую нет. У большинства мастеров имеется своя технология проведения таких работ. Рассмотрим один из вариантов пошагово.

Шаг 1. Для начала стоит подготовить все необходимые инструменты. К ним относятся болгарка, дрель, уровень, обязательно необходимо наличие маркера и рулетки. Также пригодятся плиткорез и киянка, металлическая щетка для дрели, шпатели и шпатель-гребенка (12 мм) для нанесения клея, а также сам клей, новая плитка и крестики-разграничители для формирования красивых швов. Пригодится и затирка для швов, которая будет использоваться на завершающем этапе.

Шпатель с наклонными зубцами

Шаг 2. Далее нужно начинать проведение подготовительных работ. Для начала рекомендуется надеть на дрель специальную металлическую щетку-насадку и с ее помощью обработать поверхность пола. Это позволит избавиться от застарелой грязи и пятен краски на плитке. Обработать нужно тщательно всю поверхность старого пола. Рекомендуется работать в защитном респираторе, так как этап связан с образованием большого количества мелкой пыли. После этого важно убрать всю пыль с пола.

Шаг 3. Если часть старой плитки отпала, то нужно выровнять основание перед монтажом новой плитки. Для этого требуется воспользоваться плиточным клеем, слой которого наносится на области выпавших плиток и выравнивается до уровня остальной, закрепленной плитки. Если же имеются плитки, которые держатся плохо, то важно удалить их, а образовавшиеся пустоты также выровнять клеем. Для выравнивания слоя плиточного клея можно пользоваться обычным правилом.

Выравнивание плиточного покрытия

Шаг 4. Подготовленный слой плитки нужно покрыть составом «Бетоноконтакт». Наносить его можно кисточкой, тщательно промазывая все основание целиком. После этого поверхность плитки нужно хорошо просушить, и можно приступать к дальнейшим этапам работ.

Шаг 5. Далее можно приступать к укладке нового слоя плитки. Небольшое количество плиточного клея при помощи шпателя нужно поместить на пол.

Немного клея укладывают на пол

Шаг 6. Затем при помощи шпателя-гребенки слой плиточного клея нужно растереть по поверхности равномерно. Притом лучше всего под каждые 1-2 новых плитки каждый раз наносить свежий клей, не стоит намазывать его сразу на большую площадь – это только усложнит работу, но никак не ускорит ее.

Плиточный клей растирается по полу

Шаг 7. После этого нужно взять одну новую плитку и положить ее на слой клея, а затем – немного придавить. Дополнительно плитку можно простучать киянкой.

Укладывается новая плитка

Плитка простукивается киянкой

Шаг 8. Каждый раз, укладывая новый элемент, необходимо проверять его на «ровность» при помощи строительного уровня.

Каждая плитка проверяется уровнем

Шаг 9. Таким образом, пошагово выполняя действия пунктов 5-8, нужно укладывать плитку рядами от одной стены к другой в соответствии с выбранным узором.

Аналогичным образом укладывается остальная плитка

Шаг 10. Не стоит забывать о крестиках-разделителях. Их требуется вставлять между рядом лежащими плитками во время укладки материала. Именно они позволят добиться ровных и аккуратных швов.

Шаг 11. Далее нужно оставить поверхность пола в покое и дать клею просохнуть. А завершающим этапом работ станет затирка швов. Пол готов.

В конце остается лишь затереть швы

Цены на напольную плитку «Таркетт»

Видео – Как положить плитку поверх старой

Укладка новой плитки на поверхность старой имеет место быть в определенных ситуациях. И, как видно из материала выше, выполнить такие работы не так и сложно. Уж точно гораздо проще, чем демонтировать старое покрытие перед монтажом нового. Однако важно помнить о противопоказаниях относительно таких работ и при их наличии – отказаться от укладки нового покрытия поверх старого.

Антон Свистунов главный редактор

Автор публикации 17.10.2018

Понравилась статья?
Сохраните, чтобы не потерять!

Источник