можно ли приватизировать часть квартиры после разделения лицевого счета
Можно ли приватизировать часть квартиры после разделения лицевых счетов через суд?
Можно ли приватизировать часть квартиры после разделения лицевых счетов через суд?
Ответы на вопрос:
Т.к. у вас один договор социального найма, без выделения конкретной комнаты, т.е. вы живете не в коммунальной квартире, то приватизировать вы можете ТОЛЬКО ВМЕСТЕ.
Квартиру можно приватизировать только целиком при наличии согласия всех жильцов
Раздел лицевых счетов (изменение договора социального найма) по закону не допускается.
Лицевые счета с 2005 года не делят, а закон, позволяющий приватизировать в Москве отдельные комнаты в коммуналках отменен еще в 2002 году.
Это возможно только в коммунальной квартире, где комната является отдельным объектом права собственности. На данный момент лицевые счета не делятся и квартиру в коммуналку превратить нельзя.
Похожие вопросы
Можно ли приватизировать часть квартиры? Я-сирота, мать лишена род. прав, мать квартиру отказывается приватизировать ждет пока я выпишусь. Лицевой счет на нее. квартира досталась после бабушки.
В 2008 году было разделение Счетов ЖКХ, является ли это разделением лицевого счёта и можно ли приватизировать часть квартиры.
В квартире прописаны 4 человека: старшая сестра и младшая сестра с двумя детьми. Старшая хочет разменять квартирую, а младшая не соглашается ни на что (разменять, приватизировать, выплатить долю старшей сестре,) то.есть не хочет никак разъехаться. У старшей сестры есть сын (в этой квартире не прописан), которому она хотела бы оставить хоть какое то жилье в наследство. Что делать? Можно ли разделить лицевой счет и что это даст? Можно ли приватизировать часть квартиры при разделение лицевого счета? Что будет с квартирой после смерти старшей сестры, если лицевой счет будет разделен? И можно ли через суд разменять квартиру? Спасибо.
Как поделить счета за ЖКУ, если у квартиры несколько собственников?
В трехкомнатной квартире комнаты 1 и 2 принадлежат одному собственнику (суммарно около 30 кв. м), номер 3 (15 кв. м) — другому.
ТСЖ начисляет оплату общей долевой собственности поровну: одну половину оплачивает собственник комнат 1 и 2, вторую половину — собственник комнаты 3.
По моим представлениям, плата за общую долевую площадь должна быть разделена пропорционально площади комнат — то есть на две трети и одну треть. Но как правильно?
Действительно, плата за содержание общей долевой собственности зависит от размера долей. Но доли и комнаты редко совпадают между собой.
На практике плата за содержание жилья делится в зависимости от размера доли в общей собственности. Иногда неравные доли, которые образовались из-за неоднократных переходов жилплощади по наследству, признаются судом равными для удобства начисления коммунальных платежей. А в реальности собственник, которому по документам принадлежит на 2—3 метра больше, может получить в пользование комнату, которая больше в полтора раза. Плата за ЖКУ при этом будет одинаковая.
Правила разделения лицевых счетов и выделения доли собственности в натуре различаются. Поэтому, когда комнаты и счета делятся в разное время, может возникнуть такая ситуация, как у вас. Расскажу подробнее.
Порядок разделения лицевых счетов
Если собственники договорились между собой, как делить начисления за ЖКУ, они могут обратиться с соответствующими заявлениями в ту организацию, которая занимается начислениями и присылает квитанции: в управляющую компанию, товарищество собственников жилья или коммунальный расчетно-кассовый центр.
Разным собственникам долей в квартире могут оформить раздельные лицевые счета, чтобы они могли отдельно оплачивать содержание жилья и энергоресурсы.
Но коммунальщики могут и отказать в разделении лицевых счетов из-за отсутствия технической возможности. Особенно это актуально для энергоресурсов. Например, когда на несколько помещений один счетчик на электричество или газ и достоверно определить доли использования невозможно. Так, в Нижнем Новгороде суд поддержал коммунальщиков и отказал в разделении счетов на оплату газа, потому что в комнате был всего один прибор учета.
Если сособственники или коммунальщики против, нужно в судебном порядке защищать право платить только за свою долю. Требование предъявляется одновременно к сособственникам, с которыми истец будет делить начисления, и к коммунальщикам, которых суд обяжет открыть отдельные лицевые счета. Это будет исковое заявление о разделении лицевых счетов или об определении порядка платы за жилое помещение и коммунальные услуги.
Определение долей при разделе лицевых счетов
Доли начислений за ЖКУ зависят от размера долей в праве собственности на квартиру по документам, а не от фактического использования жилья.
Например, в Челябинске делили лицевые счета в шестикомнатной квартире между шестью собственниками. Доли были разные — от 1/14 до 77/294, комнаты тоже были разных размеров — от 11 до 23 метров. В первой инстанции счета поделили в зависимости от площади занимаемых комнат, но не живущий в квартире собственник посчитал, что это нечестно, и подал апелляционную жалобу на решение суда. Судебная коллегия согласилась и перераспределила лицевые счета в соответствии с долями.
Точно так же сделал суд Кемерова: при разделе лицевых счетов он исходил из размера долей в праве собственности на квартиру, а не из количества проживающих. Пропорционально долям поделили начисления не только за содержание жилья, но и коммунальные услуги, хотя собственник ½ доли в квартире вообще в ней не жил, а второй собственник жил в общей квартире с двумя детьми.
Что делать в вашей ситуации
В вашем случае доли собственников квартиры по документам могут быть одинаковые — по ½ у каждого. Но при реальном разделе жилплощади один из собственников получил две комнаты. Например, у одного собственника была семья из четырех человек, а второй был одинокий. Поэтому когда-то суд определил такой порядок пользования, что одна половина квартиры стала 30 метров, а вторая — всего 15 метров. Но так как по документам доли равные, плата за содержание жилья одинаковая.
В любом случае у существующего в квартире распределения платежей должно быть какое-то документальное основание. Возможно, один из собственников написал в ТСЖ заявление о равных начислениях — в этом случае можно написать такое же заявление с требованием распределять плату по-другому. Если оба собственника согласны с изменением расчетов, вопрос можно решить в ТСЖ. Если согласия нет, придется делить счета в суде.
Но ситуация изменится только в том случае, если не площадь занимаемых комнат, а именно доли неравные. Суд встанет на сторону собственника комнаты площадью 15 метров, если ему действительно принадлежит ⅓ доли квартиры, а не ½ с использованием одной комнаты.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Можно ли в муниципальной квартире поделить счета и приватизировать свою долю для продажи?
У нас с сестрой квартира осталась от родителей муниципальная, прописаны там мы и наши дети ее дочь и мой сын ( не совершенно тлении). Могу ли я поделить лицевые счета преватизировать свою долю и продать? Сестра приватизировать не хочет и мою долю выкупать тоже. Как мне поступить? На сколько я знаю сейчас статус квартиры коммунальная не дается, но у нас две разные семьи.
Юридический смысл разделения лицевого счета заключается в изменении договора найма жилого помещения по требованию члена семьи нанимателя. Другими словами изменение договора найма – это процедура открытия отдельного лицевого счета, после чего квартира превращается в коммунальную, а бывшие члены семьи становятся соседями. При этом для вас упрощается обмен, вселение других членов вашей семьи. Кто может требовать разделить лицевой счет? Только тот, кто:
— достиг совершеннолетия и дееспособен;
— является членом семьи или бывшим членом семьи нанимателя;
— проживает и зарегистрирован на данной жилплощади.
Квартиры, в которых раздел лицевого счета запрещен:
1) в квартире, полученной от предприятия или учреждения, или организации (ваше место работы), при условии, что вас уволили либо по собственному желанию без уважительных причин, либо за нарушение трудовой дисциплины, либо за совершение преступления.
Если же вы получили квартиру в таком доме, не будучи работником этого предприятия, учреждения, организации или уволились оттуда по иным основаниям, то запрет на раздел лицевого счета на вас не распространяется;
2) в служебных жилых помещениях.
3) в квартире, находящейся в собственности граждан. В данном случае запрещен принудительный раздел лицевого счета.
4) в квартире, на которую наложен арест или имеется другое запрещение, например, постановка дома на реконструкцию.
В какой квартире можно открыть отдельные лицевые счета?
Отдельный лицевой счет открывается только на изолированную комнату, а никак не на часть комнаты, смежные комнаты (т.е. имеющие общий вход), подсобные помещения. Параметры изолированной комнаты должны быть следующими:
— ширина комнаты не менее 2 м;
— единственный вход в комнату шириной не менее 70 см;
— расстояние от окон до стены противоположного здания не менее 3 м;
— окно (окна) комнаты не должны выходить в замкнутый дворик размером до 5х5 м и менее, так называемый «колодец».
Минимальная площадь такой изолированной комнаты, к сожалению, Жилищным кодексом не установлена. Однако по другим местным правилам, утвержденным в свое время Мосгорисполкомом и Мособлисполкомом, такая цифра есть, и составляет она в Москве и Московской области 9 кв. метров.
Еще недавно размер кухни играл не последнюю роль при разделе лицевых счетов, и многим семьям было отказано именно из-за этого. Кухня не должна была быть менее 6 кв. м. Теперь суд больше руководствуется принципами сложившегося порядка пользования квартирой, чем правилами санитарной службы, и потому площадь кухни может быть и менее 6 кв. м. Главное, чтобы были выделены изолированные помещения.
Изолированные комнаты при разделе лицевого счета распределяются между семьями по соглашению о порядке пользования квартирой, которое заключается между членами семьи в добровольном порядке. В этом случае вам следует подать заявление и необходимые для раздела документы в Управление муниципального жилья своего административного округа.
Если же такое соглашение не достигнуто, то распределение идет исходя из доли каждого члена семьи, где доля определяется путем деления жилой площади всей квартиры на количество человек, зарегистрированных в этой квартире. При этом доли каждого члена семьи признаются равными. В этом случае раздел лицевого счета производит суд, и вы должны предоставить копию решения суда в жилищную организацию по месту нахождения квартиры, чтобы открыть отдельные лицевые счета и изменить договор найма.
После благополучного исхода процедуры раздела лицевого счета перед вами открываются большие перспективы. Теперь вы свободно можете приватизировать свою комнату, а в дальнейшем распорядиться ею по своему усмотрению, не спрашивая согласия на то соседей по ставшей уже коммунальной квартире.
Разделение лицевого счета с дальнейшей приватизацией
Возможно ли разделить лицевой счет в коммунальной трехкомнатной квартире с последующей приватизацией?
Николай
Раздел лицевых счетов в настоящее время ЖК РФ не предусмотрен.
Муж уже давно не живет, за квартиру не платил, но является ответственным квартиросъемщиком.
Николай
Насколько давно? Приватизация комнат возможна только с согласия всех проживающих в этих комнатах.
Чтобы мужа не признали утратившим право пользования жилым помещением, нужно оплачивать свою часть коммунальных услуг.
А для приватизации комнат нужно договариваться с бывшей женой. Можно получить их в равнодолевую собственность, а потом решать вопрос: или один выкупает у другого его долю, или можно вместе продать эти комнаты и поделить деньги.
не живет в квартире около 10 лет
Возможно не разделить лицевой счет, а определить (разделить) обязанности по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги пор аналогии с нормами, установленными в статье 249 Гражданского кодекса РФ:
Статья 249. Расходы по содержанию имущества, находящегося в долевой собственности
Каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей
участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.
Кроме того, ст. 69 Жилищного кодекса РФ установлено:
2. Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма имеют равные с нанимателем права и обязанности. Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма несут солидарную с нанимателем ответственность по обязательствам, вытекающим из договора социального найма.
Следовательно, не только наниматель (так называемый, главный квартиросъемщик) должен вносить оплату за жилое помещение и коммунальные услуги, но и все иные лица, зарегистрированные в квартире (члены семьи).
Это позволяет в судебном порядке требовать разделения обязанностей по внесению платы за жилищно-коммунальные услуги.
не живет в квартире около 10 лет
Николай
Если супруг длительное время не проживает, а также если к тому же и не вносит оплату за жилищно-коммунальные услуги, то рискует в судебном порядке быть признанным утратившим право пользования комнатами на основании статьи 83 Жилищного кодекса РФ, как лицо, выехавшее из жилого помещения в другое место жительства и добровольно расторгнувшее в отношении себя договор соц.найма.
Отдельный лицевой счет возможно сделать на отдельно изолированную комнату, а не на смежные помещения, часть комнаты или подсобное помещение. Также данная изолированная комната должна соответствовать определенным санитарным и техническим требованиям.
Получить свое: как приватизировать комнату в муниципальной квартире?
«Квартирный вопрос только испортил их…» – писал Булгаков. К сожалению, острый вопрос с жильем стоял тогда, и остался нерешенным до сих пор. В родительских квартирах живут семьи взрослых детей с внуками, люди ссорятся и делят квадратные метры. Вот и с приватизацией могут возникнуть проблемы. Один член семьи хочет стать собственником государственного жилья, все остальные – против.
Что делать, если по факту есть отдельная комната? Как оформить ее в собственность без участия других жильцов? Вопросов много, да и сама тема очень не простая.
Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.
Что является долей?
Муниципальное жилье не имеет долей. Потому что данное понятие может относиться только к объектам собственности. Жильцы, которые находятся на данной жилплощади на основании договора соцнайма, имеют право только на проживание и пользование помещением. Никаких прав собственности и долей они не имеют. Каждый участник договора имеет равные права на пользование квартирой. В очень исключительных случаях возможно выделение комнат каждому жильцу, если такое допустимо.
Можно ли оформить приватизацию части?
Просто взять и приватизировать часть квартиры, которая находится в муниципальной собственности, на данный момент времени нельзя.
О том, как приватизировать муниципальное жилье, узнайте из нашей статьи.
О чем говорит закон?
Жилищное законодательство на сегодняшний день не дает возможности выделять доли в государственной квартире для ее дальнейшей приватизации. По закону такая квартира является единым неделимым объектом.
Однако прежде такие действия совершались, поэтому нередко встречается ситуация, когда в муниципальной квартире уже находится в собственности жильца одна из комнат. В таком случае, можно приватизировать оставшуюся часть в собственность, и даже просить, если комнат несколько, о приватизации одной комнаты. Для этого комнату выделяют как отдельное жилье. Закон не запрещает собственнику такие действия. Собственником в данной ситуации является администрация.
В законе нет однозначных правил для урегулирования данного вопроса. Все зависит от каждой конкретной ситуации и интересов собственника (муниципалитета). Все вопросы, связанные с муниципальным жильем, рассматриваются в 3 разделе Жилищного кодекса. Правила приватизации выделены в отдельный закон от 4 июля 1991 года «Закон о приватизации жилищного фонда в Российской Федерации». На сегодняшний день в него внесены различные изменения.
Согласие других жильцов
Можно приватизировать квартиру полностью с согласия остальных прописанных в ней граждан. Каждому будет выделена либо равная доля, либо по соглашению участников доли могут отличаться. Без согласия провести приватизацию нельзя. Даже дети с 14 лет имеют в этом вопросе право голоса.
Другие жильцы могут дать согласие на приватизацию одним или нескольким людям. После этого вся квартира перейдет в собственность участников приватизации. Однако те, кто дал согласие на приватизацию, но отказался от участия в ней, сохраняют за собой право проживать, пользоваться жильем и быть в нем прописанными. При этом они оставят за собой возможность участвовать в приватизации другой квартиры в будущем.
Даже если один из жильцов пожелает выделить свою комнату в отдельный объект для приватизации, то не лишним будет согласие на это других жильцов. Но если гражданин сможет получить отдельную комнату по договору соцнайма, то разрешения на приватизацию своей комнаты от остальных жителей квартиры уже не понадобится.
Что это дает?
Если гражданину все-таки удалось приобрести в свою собственность часть муниципальной квартиры, а именно комнату, он получает следующие права:
Необходимо предложить собственнику другой комнаты совершить покупку, и только в случае отказа можно выставлять ее на продажу. Цена, которая была озвучена в первом случае, не должна превышать стоимость в объявлении.
Как это сделать?
Как уже понятно из вышесказанного, дело это неоднозначное и практически невозможное, но если такое решение принято, можно поступить следующим образом.
С чего начать?
В любом случае первое, что нужно сделать – это получить согласие на свои действия от других прописанных в данной квартире граждан. Далее необходимо получить план комнаты, для этого обращаются в БТИ.
Если в квартире уже есть приватизированная ранее комната, можно обратиться в бюро технической приватизации с просьбой о признании и других комнат отдельными объектами. Если такое решение будет принято, необходимо обратиться к собственнику (администрации) с заявлением о заключении отдельных договоров соцнайма на каждый объект.
Бывают случаи, когда ранее жильцу выдали ордер именно на комнату, хотя квартира является муниципальной, тогда на основании этого ордера гражданин имеет право требовать заключения договора соцнайма на эту комнату. В этом случае он может беспрепятственно приватизировать данное помещение, так как, по сути, оно является отдельным объектом, выделенным ранее муниципалитетом.
В этом деле главным достижением будет добиться признания комнаты отдельным объектом и получить отдельный договор соцнайма. Если это удалось, приватизировать можно уже на общих основаниях.
Где оформляют и куда обратиться?
Обращаться необходимо в департамент жилищной политики. Именно этот орган муниципальной власти занимается приватизацией социального жилья. Здесь объяснят, какие дополнительные документы могут понадобиться, и куда возможно еще придется обратиться. Такой департамент может находиться в местном муниципалитете либо в отдельном здании. Если речь идет о небольшом поселении, то, скорее всего, придется ехать в районный или областной центр.
Какие документы понадобятся?
Есть основной перечень документов, которые необходимы для проведения приватизации:
Исходя из конкретной ситуации, могут потребоваться и другие документы, о которых сообщат в департаменте.
Куда сдавать бумаги?
Сдать собранные документы можно в любой МФЦ либо непосредственно в сам департамент жилищной политики. Второй вариант будет более действенным в том плане, что потребуется меньше времени на получение ответа, а также департамент может указать на необходимость каких-то дополнительных документов.
Сроки принятия решения
До месяца может уйти на принятие решения о возможности приватизации. Само оформление и заключение договора на приватизацию при положительном ответе может проходить от пары недель до пары месяцев.
Стоимость и госпошлина
Нет единых установленных расценок для таких случаев. Стоимость будет определяться бюро технической инвентаризации и будет зависеть от региона и конкретного адреса, по которому расположена комната. Для решения юридически сложной задачи могут понадобиться услуги специалистов: адвоката или риелтора.
В каком случае могут отказать?
Откажут в 2 случаях:
Особенности и нюансы
В данном вопросе встречается очень много разнообразных ситуаций, от которых может зависеть успех предприятия.
Если нет согласия
Жильцы государственной квартиры находятся в очень плохих отношениях и поэтому не дают согласия на любые действия, в том числе и приватизацию. В этом случае необходимо постараться объяснить, что даже если они откажутся от участия, но дадут согласие на проведение, за ними сохранятся права на проживание и пользование квартирой.
Если добиться согласия не получается, выход только один – пойти с исковым заявлением в суд. Там вы можете просить о расселении по отдельным помещениям либо о признании своей комнаты отдельным объектом.
Другие сложности
Бывает так, что один из жильцов по факту в квартире не проживает, но остается зарегистрированным в ней и чинит препятствия с проведением приватизации. В этом случае необходимо обратиться в суд о выселении этого человека. Там необходимо рассказать о том, что гражданин имеет другое место жительства, за коммунальные услуги не платит. Суд может принять решение о выселении такого человека, только если не будет доказано, что данному гражданину не препятствовали проживать по месту регистрации.
Еще один распространенный случай, когда один из жильцов не платит по квитанциям. Его также можно выселить на основании неуплаты сроком более 6 месяцев. Для этого необходимо предоставить квитанции о том, что платил другой жилец.
Как разделить лицевой счет?
Можно разделить счета на всех зарегистрированных на жилплощади граждан, тогда каждый будет платить, а также нести ответственность за неуплату. Проводит разделение ЕРИЦ. Как нужно действовать:
Такое случается при незаинтересованности местной власти в разделении счетов. Поэтому стоит заранее узнать о том, какие решения принимались раньше по подобным делам.
Если же одному из жильцов удалось выделить свою комнату в отдельный объект и оформить договор соцнайма, ему обязаны предоставить отдельный счет для оплаты коммунальных услуг.
Заключение
Если вы спросите любого юриста о том, можно ли приватизировать комнату в муниципальной квартире, он однозначно ответит – нет. Но на практике ситуации настолько разные, что небольшая возможность существует. Главное в этом деле – одобрение муниципалитета. Если постараться донести до них суть своей проблемы правильно, то решение будет положительным. Другая возможность – это суд. В любом случае необходимо всеми способами доказать, что это необходимо.
Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.
8 (800) 350-29-87 (Москва)
8 (800) 350-29-87 (Санкт-Петербург)