Сдача в аренду долю в квартире без согласия собственников
Несколько владельцев у одного жилья может образовываться по разным причинам. Например, в результате приватизации или после приобретения квартиры супругами и оформления ее в долевую собственность. Согласно закону, собственник выделенной доли имеет право распоряжаться имуществом по собственному усмотрению, но при этом обязательно должны быть учтены интересы других владельцев (ст. 244 ГК РФ).
Можно ли сдать квартиру без согласия другого владельца?
Несмотря на то, что право на распоряжение личным имуществом гарантировано гражданам жилищным и гражданским законодательством, со сдачей в аренду доли в жилом помещении могут возникнуть проблемы.
Дело в том, что помимо жилой площади в квартире имеется общая территория, состоящая из ванной комнаты, коридоров, туалета, кухни. Кроме того, войти в помещение все его обитатели могут только через одну общую дверь. Разграничить область владения нежилыми объектами не представляется возможным. А после сдачи комнаты в аренду квартиранты наряду с остальными жильцами будут пользоваться общими квадратными метрами.
Поэтому решение о заселении в квартиру третьих лиц, не важно на возмездной или безвозмездной основе, согласно 247 статье ГК РФ, должно быть принято всеми собственниками долей коллегиально.
Если второй владелец против сдачи в аренду вашей доли, есть несколько вариантов решения проблемы:
Оформления жилья в аренду без участия второго хозяина
После того, как вы доказали в суде свое право, или если вы решили не учитывать интересы других собственников, и единолично приняли решение о сдачи доли в аренду, заселить в комнату квартирантов можно следующим образом:
Если квартира находится в долевой собственности, но там уже долгое время никто не проживает, можете рискнуть и сдать жилье без ведома второго владельца. При этом, имейте в виду, что сосед, узнав, что без его ведома в квартире находится чужой человек, может оспорить договор аренды в судебном порядке.
Выделенную долю в натуре, размер жилой площади которой менее 12 квадратных метров, сдавать противозаконно. Так как, согласно 50 статье жилищного Кодекса РФ, этими действиями вы нарушите разрешенную социальную норму комфортного проживания для 1 человека. Такие договора аренды тоже легко аннулируются в суде.
Заключаем договор аренды
Заключение договора аренды при сдаче доли в квартире в аренду обязательное условие, вне зависимости от того получили ли вы согласие на сделку от остальных совладельцев или нет. При составлении документа особенно внимание обратите на следующие моменты:
Предмет договора
Указывайте конкретную комнату, а не просто адрес квартиры и метраж помещения
Коммунальные платежи
Обязательно должен быть пункт о размере коммунальных платежей с указанием на сторону в чьи обязанности входит их оплата (обычно по всем квитанциям платят квартиранты).
Правила пользования общими объектами
Чтобы избежать проблем с соседями по квартире следует подробно расписать правила пользования кухней, ванной комнатой, туалетом и прочими объектами.
Расчеты
Не забудьте указать размер ежемесячной арендной платы, порядок и форму расчетов.
Чтобы при составлении договора не упустить ничего важного, скачайте и распечатайте образец договора аренды доли и заполните его вместе с арендатором в двух экземплярах. Одна копия остается у вас на руках, вторая отдается арендаторам.
В стандартных договорах аренды жилого помещения должны быть следующие блоки информации:
Обязательное условие при сдаче доли в аренду – жилье должно быть пригодным для проживания.
Предостережения и советы
Как показывает практика, при выделе долей в натуре разделить жилье на несколько равных по площади обособленных помещений почти никогда не получается. Всегда один собственник фактически получает большую часть квартиры, а второму достается ее меньшая половина. Несмотря на то, что в правоустанавливающих документах размер их частей одинаков.
Собственник недополучивший положенные ему по закону квадратные метры, может претендовать на денежную компенсацию на часть недополученной площади от второго владельца. Этот вопрос обязательно следует урегулировать прежде, чем пускать в комнату квартирантов.
Предположим вы, не выплатив соседу компенсации, сдали в аренду большую комнату в квартире, площадь которой на десять метров превышает размер вашей доли. По закону второй собственник, занимающий меньшую комнату имеет право претендовать на часть полученной со сдачи жилья прибыли. Ведь по факту 10 квадратных метров, на которых проживает квартиросъемщик, принадлежит именно ему.
Если разница в размере комнат небольшая сосед может не обратить на этот факт внимание и не будет претендовать на часть арендной платы. Но если сумма, причитающаяся по закону второму собственнику существенная, могут возникнуть проблемы. Вплоть до того, что он выселит арендаторов из комнаты в судебном порядке.
Чтобы избежать подобных проблем, заранее предупредите соседей о том, что планируете сдать комнату в аренду и распишите на бумаге кому сколько процентов от прибыли будет ежемесячно доставаться.
Не забывайте, что аренда жилья – процесс, направленный на получение выгоды, поэтому он будет облагаться налогом в размере 13% от прибыли арендодателя.
Если вы сами решили сдать свою часть квартиры или же наоборот, ваши совладельцы решили пустить квартирантов против вашей воли, то свяжитесь с юристами нашего сайта. Мы сможем на безвозмездной основе рассмотреть вашу конкретную ситуацию и помочь с ее решением.
Поэтому обратитесь к нашему юристу за БЕСПЛАТНОЙ консультацией прямо сейчас и избавьтесь от проблем в дальнейшем!
Распоряжение квартирой без согласия второго собственника
У нас с отцом приватизирована двухкомнатная квартира, где у каждого 1/2 доли. Может ли он оформить завещание или дарение постороннему без моего согласия?
Согласно ст. 18 Гражданского кодекса РФ граждане могут иметь имущество на праве собственности; наследовать и завещать имущество.
Согласно п. 1 и 2 ст. 209 ГК РФ собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
Согласно абз. 1 п. 1 ст. 250 ГК РФ при продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов, а также случаев продажи доли в праве общей собственности на земельный участок собственником части расположенного на таком земельном участке здания или сооружения либо собственником помещения в указанных здании или сооружении.
Согласно абз. 1 п. 2 ст. 250 ГК РФ продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее.
Согласно абз. 2 п. 2 ст. 218 ГК РФ в случае смерти гражданина право собственности на принадлежавшее ему имущество переходит по наследству к другим лицам в соответствии с завещанием или законом.
Согласно ст. 1119 ГК РФ завещатель вправе по своему усмотрению завещать имущество любым лицам, любым образом определить доли наследников в наследстве, лишить наследства одного, нескольких или всех наследников по закону, не указывая причин такого лишения, а в случаях, предусмотренных ГК РФ, включить в завещание иные распоряжения. Завещатель вправе отменить или изменить совершенное завещание в соответствии с правилами ст. 1130 ГК РФ. Свобода завещания ограничивается правилами об обязательной доле в наследстве (ст. 1149 ГК РФ). Завещатель не обязан сообщать кому-либо о содержании, совершении, об изменении или отмене завещания.
Согласно п. 1 ст. 1149 ГК РФ несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя, подлежащие призванию к наследованию на основании п. 1 и 2 ст. 1148 ГК РФ, наследуют независимо от содержания завещания не менее половины доли, которая причиталась бы каждому из них при наследовании по закону (обязательная доля), если иное не предусмотрено этой статьей.
Из приведенных положений закона следует:
1) гражданин вправе иметь в собственности имущество;
2) гражданин вправе владеть, пользоваться и распоряжаться этим имуществом;
3) гражданин вправе распоряжаться (отчуждать) имущество путем продажи, дарения, завещания;
4) из всех способов распоряжения только продажа доли ограничена преимущественным правом другого сособственника выкупить продаваемую долю;
5) имущество может быть завещано любому лицу, но свобода завещания ограничена правом на обязательную долю.
При наследовании по закону, если автор вопроса – единственная наследница, то она наследовала бы всю долю отца. Однако в описанной в вопросе ситуации режим наследования по закону может быть изменен завещанием. При этом отец автора вопроса вправе завещать свою долю любому лицу и при этом не сообщать дочери о составленном завещании. Но если на момент смерти отца и при наличии завещания дочь будет являться нетрудоспособной (например, достигнет пенсионного возраста) или нетрудоспособной иждивенкой и при отсутствии в завещании лишения ее наследства, то независимо от содержания завещания она будет наследовать не менее половины доли, которая причиталась бы ей по закону. В описанном случае это 1/4 доли (половина половины).
Мне досталась доля в недвижимости: что я могу с ней сделать
Допустим, вы получили наследство, или развелись и поделили нажитое в браке имущество, или купили с кем-то квартиру в складчину. Словом, стали собственником доли какого-либо объекта недвижимости.
Рассказываем, как ею владеть и распоряжаться, что нужно сделать, чтобы продать, и о чем придется договариваться с другими владельцами долей.
Чем фактически владеет собственник доли
Владение долей квартиры чаще всего не означает владения правами на конкретную комнату (даже при наличии возможности выделить каждому владельцу по комнате). Собственник владеет долей в праве собственности, и она может быть как равной с долями других владельцев, так и большей или меньшей.
«Долевая собственность — особая форма владения, при которой ни у одного из сособственников нет определенно выделенного имущества, в каждом сантиметре квартиры есть доля другого собственника, — поясняет руководитель офиса «В Крылатском» компании «Миэль-Сеть офисов недвижимости» Ирина Бербенева. — Поэтому иногда очень сложно установить порядок пользования. Если сособственники не могут договориться мирным путем, то они определяют порядок пользования по суду».
Впрочем, доля может быть и реальной. По словам председателя совета директоров компании «Бест-Новострой» Ирины Доброхотовой, реальная доля может быть привязана к конкретным частям квартиры (например, комната 12 кв. м в двухкомнатной квартире общей площадью 52 кв. м). Причем выделяться может только изолированное жилое помещение — комната, а коридор, кухня и санузел остаются в общей долевой собственности. Выделение реальных долей приводит к тому, что квартира по факту превращается в коммунальную.
Кто может владеть долями
Количество владельцев и их качественный состав законом не ограничены. Например, собственность может принадлежать только физическим или только юридическим лицам, а также одновременно физическим и юридическим лицам.
Особенности владения долями
Обладатель доли в жилой недвижимости имеет все права собственника, а именно права владения, пользования и распоряжения. Однако реализовать эти права без согласования с другими собственниками невозможно. «Чаще всего это приводит к различным спорам, и попытка реализации того или иного права без согласования с другими владельцами может быть признана судом неправомочной. Чтобы не доводить дело до конфликта, собственник доли должен понимать, что своими действиями ему не следует нарушать права владельцев других долей», — рассказала управляющий партнер компании «Метриум» Мария Литинецкая.
Собственник доли в жилой недвижимости обязан платить имущественный налог и коммунальные платежи, помимо этого, оповещать других владельцев жилья о планируемых сделках со своей долей собственности (продажа, аренда, залоговое обеспечение и т. п.). Владелец доли в помещении должен содержать свою собственность в порядке, устранять аварийные ситуации, даже если он фактически не использует помещение.
«Долевая собственность — это ограниченное пользование. Если другой собственник не проживает в квартире, не стоит забывать о том, что он может в любой момент воспользоваться своей жилплощадью», — отмечает Ирина Бербенева.
Как оплачиваются услуги ЖКХ
Услуги ЖКХ при общей долевой собственности оплачиваются, как правило, по единому платежному документу. При этом любой участник долевой собственности вправе обратиться в управляющую компанию с заявлением о выставлении ему отдельного счета за услуги ЖКХ пропорционально его доле, рассказала руководитель юридической службы компании «Инком-Недвижимость» Светлана Краснова. «Законом определено, что участник долевой собственности обязан участвовать в издержках по содержанию и сохранению имущества соразмерно своей доле», — говорит эксперт.
Можно ли кого-нибудь зарегистрировать в долевой квартире
Владелец доли в квартире имеет право сам зарегистрироваться в ней без согласия других собственников. Он также может зарегистрировать там своего несовершеннолетнего ребенка, поскольку по закону местом жительства несовершеннолетнего до 14 лет является место жительство его родителей (или одного из них). Если же владелец хочет зарегистрировать в долевой квартире супруга или супругу, родителей, других родственников, а также лиц, не состоящих с ним в родстве, то ему придется получить согласие всех совладельцев квартиры.
Как выделить свою долю, чтобы ни от кого не зависеть
Гражданский кодекс России позволяет выделить долю в натуре, но лишь в том случае, если есть техническая возможность оборудовать в этой части жилья отдельный вход и санузел. Только при соблюдении этих норм можно поставить объект на кадастровый учет и оформить на него право собственности.
«При выделении доли в натуре участник долевой собственности становится индивидуальным собственником, для него долевая собственность на имущество прекращается, — поясняет Светлана Краснова. — Но применительно к квартирам реализация процедуры выдела доли практически невозможна. Поэтому чаще всего собственники долей обращаются в суд с требованием об определении порядка пользования квартирой (закреплении конкретной комнаты за истцом)».
Поделить современные квартиры непросто, поскольку общая площадь должна быть не менее 28 кв. м (СНиП 01.31.2003) с учетом особенностей планировки. Если представить себе, что квартира очень большая и обустройство двух отдельных входов в ней возможно, то изменение жилой и нежилой площади, установка нового оборудования и подвод коммуникаций обойдутся недешево.
«В случае когда обособление доли в натуре осложняется объективными причинами, юристы советуют выделить свою долю в денежном эквиваленте, — отмечает Ирина Доброхотова. — Владелец, отказавшийся от своей доли, взамен получит деньги от других сособственников, которые после этого смогут распределить его долю между собой».
Можно ли продать свою долю
Можно, но сначала придется уведомить об этом других владельцев долей, поскольку они имеют преимущественное право на выкуп помещения. Если другие собственники не выкупят долю в течение месяца или не напишут письменный отказ до истечения этого срока, то можно искать покупателя на стороне.
«Если собственник доли нарушил право преимущественного выкупа других владельцев долей, то они могут в течение трех месяцев подать иск в суд, который вернет им это право, — рассказывает Мария Литинецкая. — Такой сценарий возможен не только, если собственник втайне от других владельцев продал свою долю, но и в том случае, если он завысил стоимость своей доли при их извещении, а постороннему покупателю назначил меньшую цену».
Совместная продажа (одновременная продажа всей долевой квартиры) всегда гораздо выгоднее, чем продажа доли, считает брокер агентства недвижимости Century 21 Milestone Сергей Коршунов. Необходимо использовать любые возможности договориться с другими владельцами долей, нанять агента-профессионала, который сможет убедить ваших родственников на совместную продажу.
«Ваша доля и ваши возможные проблемы с родственниками не нужны никому, кроме профессиональных участников рынка — перекупщиков, — отмечает Коршунов. — А значит, и реальная стоимость доли будет как минимум на 30% ниже, чем рассчитанная арифметическим путем от стоимости целой квартиры».
Сложности распоряжения долевой собственностью
Российское законодательство не ограничивает минимального размера долей собственности. Это открывает путь к бесконечному дроблению любых помещений.
«На одну квартиру могут претендовать собственники с мизерными долями, — объясняет Мария Литинецкая. — В судебной практике были случаи, когда владельцы, скажем, 1/40 квартиры требовали вселения в жилье и снятие препятствий, которые им чинили собственники половины или трети квартиры. Обычно суд назначает выплату компенсации, то есть фактически принуждает владельца большей доли согласиться на выкуп незначительной доли».
Надо понимать, что общая собственность нередко объединяет людей с противоречивыми интересами. Не все владельцы долевой собственности одинаково ответственно оплачивают коммунальные услуги и налоги. Один из владельцев может попытаться тайно или обманным путем продать свою долю. Возможны и другие конфликтные ситуации. Все спорные вопросы, касающиеся долевой собственности (даже если речь идет об оплате услуг ЖКХ), нередко решаются в суде.
Как жильцы коммуналки запретили своим соседям сдавать комнаты
У одной семьи была комната в коммуналке в центре Москвы. Это было их единственное жилье, больше жить им было негде.
Две другие комнаты в коммуналке принадлежали другой семье, которая в них не жила, а сдавала разным посторонним людям. Постоянным жителям коммуналки не нравились чужие люди в их квартире: они шумели и вели себя так, что несколько раз приходилось вызывать полицию.
Тогда семья, которая все время жила в коммуналке, решила через суд выселить надоевших соседей и запретить другим собственникам пускать новых жильцов в места общего пользования — на кухню, в туалет — без согласования. А за значительные неудобства семья попросила выплатить ей 300 000 Р в качестве компенсации морального вреда.
Аргументы сторон
Старожилы. Комната, в который мы живем, — наше единственное жилье. Собственники двух других комнат в квартире не живут, но вселили туда троих посторонних людей по договорам безвозмездного пользования.
Нашего согласия они не спрашивали, хотя знали, что новые жильцы будут вместе с нами пользоваться общим имуществом квартиры — кухней, коридором, туалетом. Считаем, что этим они нарушили наши права.
Просим суд выселить всех посторонних жильцов, обязать собственников других комнат впредь спрашивать нашего согласия на заселение посторонних граждан. И еще взыскать с собственников компенсацию причиненного нам морального вреда — 300 тысяч рублей.
Собственники других комнат. Всех посторонних мы уже и так выселили. В комнате живет только одна женщина, которой мы подарили часть нашей доли. То есть она стала полноправным собственником и имеет право жить в этой квартире сколько хочет. Иск не признаем, ничего платить не будем.
Как победить выгорание
Что сказали суды
Разберемся, требовалось ли вообще согласие других собственников при подселении новых жильцов.
Когда собственник комнаты предоставляет ее во владение другому человеку, предполагается, что этот человек будет пользоваться и общим имуществом квартиры — но по соглашению со всеми собственниками. Участники спора такое соглашение не заключали и никак не определяли, как именно будут пользоваться общими помещениями, если кто-то из них вселит новых жильцов.
В связи с этим считаем, что, заселив чужих людей без согласия своих соседей, владельцы комнат нарушили их права.
Старожилы просят еще выселить посторонних жильцов. Но тут они неправы. В квартире помимо них живет только одна женщина — новый собственник 1/ 4 комнаты. Она въехала в коммунальную квартиру и зарегистрировалась в ней на законных основаниях. Причин выселять ее нет.
Больше в квартире никто не зарегистрирован и не проживает. Это подтвердили и приезжавшие по вызову сотрудники полиции.
Что касается компенсации морального вреда, то в законе есть исчерпывающий перечень оснований, когда ее нужно выплачивать. Старожилы не доказали, что собственники других комнат причинили им физические и нравственные страдания.
Иск удовлетворяем частично. Запрещаем соседям сдавать комнаты, а их арендаторам — пользоваться туалетом, кухней и коридором в коммунальной квартире, если старожилы-собственники не давали на это согласия в письменной форме. Те, кто владеет этой квартирой, в том числе собственница четверти комнаты, могут свободно пользоваться общими местами. В остальной части в иске отказываем.
Обе стороны остались недовольны решением и обжаловали его в вышестоящем суде.
Свои возражения представил и участвовавший в деле прокурор. Он не был согласен с тем, что судья отказался взыскивать компенсацию морального вреда. И с наложенным судьей запретом он тоже не согласился: зачем запрещать что-то в судебном решении, если принудительно исполнить его в этой части не получится. Вызывать полицию, как только арендатор идет в туалет или на кухню, невозможно.
Московский городской суд: 👈
Коллеги правильно отказали в выселении и взыскании компенсации морального вреда. Однако мы еще считаем, что нельзя запрещать другим собственникам сдавать комнаты в коммунальной квартире без письменного согласия их соседей.
Из закона и так следует, что передавать жилье в пользование нужно с учетом интересов соседей. Сдавать комнату в коммунальной квартире можно, только если на это дали согласие жильцы других комнат, и это согласие ответчики обязаны получить в силу закона. Дополнительно закреплять эту обязанность в судебном решении не надо.
И вообще, старожилы уже дважды судились с остальными собственниками — в 2016 и 2017 годах. И тогда суды не стали накладывать запрет на вселение постояльцев без согласования.
Решение районного суда отменяем, в иске полностью отказываем.
Согласны с коллегами. Оставляем в силе определение Московского городского суда, а жалобы отклоняем.
Старожилы и на этом не остановились — подали жалобу в Верховный суд.
Коллеги из апелляционной и кассационной инстанций ошиблись. А вот решение районного суда было правильным.
Неважно, что по закону и так нужно получать согласие всех собственников, чтобы передать комнату в пользование другим лицам. Это не мешает наложить запрет и повторить это требование еще и в судебном решении.
Суды знали, что другие собственники систематически нарушали права старожилов, которые уже два раза, в 2016 и 2017 году, через суд пытались выселить соседей. По закону права можно защищать разными способами: например, пресекать действия, которые нарушают права или могут их нарушить в будущем.
Считаем, что суд первой инстанции был абсолютно прав, наложив запрет. Решение апелляционной и кассационной инстанций отменяем. Оставляем решение районного суда в силе.
Что в итоге
Собственники-старожилы получили судебное решение, где прямо указано, что соседи не вправе без их письменного согласия предоставлять во владение и пользование иным лицам общее имущество в их квартире. Это значит, что если у старожилов не спросят согласия, то квартиранты не смогут пользоваться туалетом, готовить на общей кухне и даже ходить по коридору.
Конечно, вторая семья по-прежнему вправе сдавать комнаты, но, вероятно, с этим запретом они станут тщательнее выбирать арендаторов. Если же первая семья начнет необоснованно отказывать во вселении всем подряд, уже вторая семья может подать иск, чтобы суд определил порядок пользования общим имуществом.
Какие выводы можно сделать из этой истории
Судебная война этих двух семей идет уже несколько лет. Свой первый иск о выселении старожилы подали еще в 2016 году — и проиграли. Через год семья снова пришла в суд — с требованием выселить троих соседей и запретить сособственникам вселять людей без согласования. Тогда суд жильцов выселил, но запрет на вселение без согласия истцов накладывать не стал, сославшись на то, что это и так запрещено законом.
В 2019 году представитель второй семьи подарил часть комнаты посторонней женщине, и это стало поводом для нового иска. Старожилы попробовали выселить новую собственницу. На этот раз — через признание договора дарения доли недействительным. Но суд им отказал.
Скорее всего, это не последний судебный процесс между этими семьями. Нам остается только наблюдать и делать выводы.
Если вы сдаете комнаты в коммуналке, лучше получить письменное согласие других собственников перед тем, как вселять туда квартирантов. А еще лучше — письменно согласовать порядок того, как будут пользоваться общим имуществом все жильцы.
п. 37 постановления Пленумов ВС РФ и ВАС РФ № 6/8 от 01.07.1996PDF, 269 КБ
Подписывают это соглашение только собственники, но соблюдать его должны будут и подселенные ими жильцы.
Если достичь согласия не получится, придется обращаться в суд. Он определит, кому и как можно пользоваться общим имуществом. При этом суд учтет фактически сложившийся порядок: кто из собственников как пользовался имуществом, насколько каждый из них нуждается в этом имуществе и могут ли они совместно пользоваться им в реальной жизни.
Если суд выделит в ваше пользование меньшую площадь, чем было бы соразмерно вашей доле, вы вправе требовать от собственников, которым досталось больше, соответствующую компенсацию — например денежную.
Определить порядок пользования непросто, поэтому часто приходится назначать судебные экспертизы. Эксперты могут подробно описать и изобразить на схеме, кто какими территориями в квартире пользуется, и определить, должен ли кто-то кому-то доплачивать. Расходы на экспертизу взыщут с обеих сторон поровну.
Например, в другом деле суд разделил кухню и одну комнату на части, выделив:
Тем, кто снимает комнату в коммуналке, нужно понимать, что другие собственники могут их выселить, если наймодатель не спросил согласия на вселение. Поэтому лучше до заселения убедиться, что такое согласие получено, а также поинтересоваться, был ли закреплен порядок пользования общим имуществом. С учетом этого можно принять взвешенное решение: вселяться в эту комнату или поискать другие варианты.
Я бы продала комнату цыганам каким-нибудь. Если люди судятся на постоянной основе, то, возможно, в них дело, а нев арендаторах.
Зоя, или, возможно, они алкашей подселяют постоянно.
Artem, ни один хозяев не горит желанием сдавать недвижку маргиналам. Скорей всего, просто из нормальных снимать и не хочет, остаётся селить тех, кого нашли.
Вот поэтому, по крайней мере с вашей стороны, все и гладко. И вы никому соль в суп не сыплете, да и вам тоже, чо доброго человека то троллить почем зря.
А дипломатия это уже другое, это искусство менять реальность так, чтобы вам ещё и улыбались
N&N, Цена за комнату может быть любой, сколь угодно высокой. У соседа есть преимущественное право покупки. Если сосед отказался купить комнату, то собственник может её продать, но не ниже заявленной цены.
N&N, не, могут предложить любую цену, но не могут продать ее другим людям дешевле, чем в отказе. То есть грубо говоря, если они предлагали соседям купить за 1 000 000, а те отказались, то другому человеку они могут продать ее за 1 000 000 и больше. А если договорились, что всё-таки продают за 900 000, то нужно получать новые отказы (каждый из которых стоит денег, так как оформляется у нотариуса).
Калина, а на участки в снт это правило распространяется? ) *нуавдруг
В такой ситуации владельцам 2х комнат надо выкупить оставшуюся комнату у старожилов. А если те откажутся продавать, то продать 2 свои комнаты “профессиональным жильцам”. Полно таких упертых, которые за свои метры в убитых коммуналках цепляются и жизни никому не дают.
Татьяна, а что значит «жизни никому не дают»? Насколько я понял, они никак не препятствуют проживанию других собственников на своей жилплощади. Возражают только против заселения посторонних лиц в свою квартиру. И совершенно справедливо возражают, коллегия ВС не даст соврать.
Татьяна, профессиональные жильцы выкупят эти комнаты за копейки, минимум в 2.5-3 раза дешевле.
Татьяна, а что за « профессиональные жильцы»? Расскажите пожалуйста, очень интересно (рейдерство? Прогуглил)
Александр, вы видимо не юрист и путает распоряжение объектом, как к примеру: его продажа, или передача в аренду и непосредственное фактическое проживание в нём.
все коммуналки давно пора расселить и снести!
Мистер, так их расселяют. Им даже государство субсидии даёт и чуть денег подкидывает, лишь бы это прекратилось. Остались идейные вот такие, которые хотят жить в одной комнате трёшки и пользоваться всей квартирой единолично. Они никогда не смогут разъехаться, так как даже если найдется покупатель на эту квартиру целиком, их будет грызть жаба за то, что тем, у кого две комнаты больше досталось.
Калина, в Питере никого не расселяют. Чтобы грошовую субсидию получить, надо доход иметь ниже прожиточного минимума да на очереди постоять не один десяток лет. Ваша наивность на упование госпомощи весьма умиляет.. Снимите розовые очки.
Helene, знаю людей, которые получали эту субсидию и спокойно переезжали в отдельное жилье. Так же знаю людей, которые расселялись без субсидий и помощи государства. Тут же главное, чтобы вся квартира хотела расселиться и понимала реальную стоимость своей недвижимости, возможно, имели накопления или возможность оформить ипотеку.
В этом примере желания явно нет: одна семья живёт в квартире постоянно и хочет продолжать жить там единолично.
Калина, речь идет не о том что хочет\может выбраться из коммуналки, в вашем примере она как была коммуналкой так и останется, просто заедут новые жильцы, кто купит. А речь изначальна шла о комплексном решении проблемы, что бы коммуналок вообще не было.
Калина, рассуждает так только тот, кто с этим не сталкивался. Я прожила в коммуналке с малолетних ребёнком и с пьющими соседями за стеной, врагу не пожелаешь, и сдавали таким же. Рассуждает про жабы. Вы даже не представляете, что такое коммуналка
Лариса, отлично представляю, поэтому не понимаю, как там можно добровольно жить.
Калина, не надо бред нести! никто их не расселяет и уж тем более ничего не дает!
Мистер, надо-то надо. Но на какие ши-ши? На Ваши?
Аглая, ну.. бюджет страны формируется в т.ч. и на мои налоги, так что можно сказать, да, на мои.
но я бы лучше с частниками договорился, коммуналки стоят на хороших местах, пусть за свой счет расселяют, сносят, стоят новые дома и получают выгоду.
Мистер, а сносить-то зачем? Многие коммуналки находятся в очень хороших домах, зачастую являющихся памятниками истории и культуры.
Хорошее решение, теперь у старожилов есть хоть какая-то возможность фильтровать тех, кто будет жить с подачки вторых собственников, в их квартире. Вполне понятно, что в коммуналке комнату снимают обычно люди не самого высокого достатка и не высоких моральных ценностей, неудивительно, что старожилы устали годами жить рядом с алкашами и наркоманами.
Какая то чехарда с судами. Выглядит бредово
Арсений, это вы ещё другие судебные решения не видели))
Mariya, коммуналки появились задолго до войны. Посмотрите фильм «Собачье сердце», если сомневаетесь.
Никто и никогда не даст письменного согласия на пользование общей площадью. Удобнее ведь самим единолично владеть и ванной, и туалетом и НИКОГО туда не пускать, получается вроде живут в отдельной квартире. Это хитрость, бывает и хозяев не хотят пускать. Занимают на 2 часа, не пробьёшься.
Аглая, тут скорее всего очередники за субсидией на улучшение жилищных условий. Знаю такую семью, номинально втроем были прописаны и владели комнатой в коммуналке и стояли в очереди 15 лет, по факту жили в других местах (родители снимали квартиру, дочь жила у бойфренда). Потом получили субсидию нехилую и купили себе квартиру на неё. Смысла продавать задрипаную комнату в Мск получается никакого нет.
Право владения квадратными метрами корреспондирует неразрывно с правом пользования общим имуществом. Оба этих права не зависят от усмотрения третьих лиц (владельцев иных комнат). Сдавая комнату для проживания, мы одновременно предоставляем новым жильцам все иные права связанные с проживанием.
Vladislav, речь ведь о том, что прежде чем сдавать комнату для проживания в квартире, у которой есть другие собственники, надо заручиться согласием этих собственников. Суды всех инстанций, вне зависимости от принятых ими решений, отметили, что эта обязанность есть у собственников комнаты в коммунальной квартире в силу закона.
Конкретный, и они эту обязанность игнорируют!
“Когда собственник комнаты предоставляет ее во владение другому человеку, предполагается, что этот человек будет пользоваться и общим имуществом квартиры — но по соглашению со всеми собственниками.”
Наталья, ваши заблуждения разделяли судьи Мосгорсуда и 2-го Кассационного суда общей юрисдикции. Однако более компетентные юристы, судьи Верховного суда, их поправили.