на теплых полах обратка холодная почему
Обратка в системе отоплении холодная: что делать и почему холодная при горячей подаче? Поиск причины и способа устранения
Когда речь заходит о системе отопления и возможных проблемах, связанных с ней, стоит прежде всего понимать, что она представляет собой. Во-первых, это сложная конструкция.
Она состоит из нескольких взаимосвязанных элементов, без которых осуществление отопительного процесса в квартире становится невозможным. Во-вторых, все эти элементы объединяются в контур.
В случаях, когда возникают проблемы с циркуляцией тепла по радиаторам, следует обратить внимание на моменты, которые могут в той или иной мере повлиять на этот процесс. Одним из таких моментов следует считать проблемы с процессом обратки.
Содержание
Что такое обратка в системе отопления
Как уже говорилось раннее, все элементы системы отопления замкнуты в контур, и ее работа циклична. То есть, из нагревательного элемента в батареи подается теплоноситель (горячая вода), которым наполняются приборы отопления с целью их нагрева и дальнейшей передачи тепла.
После этого значительно охлажденная вода возвращается в котел, чтобы вновь нагреться и повторить предыдущую последовательность.
Следовательно, под обраткой стоит подразумевать возвращение охлажденного теплоносителя обратно в нагревательный элемент.
Что вызывает проблемы с обраткой
Разумеется, в первую очередь следует рассмотреть, какие причины могут вызывать неполадки с обраткой.
При обнаружении холодной обратки рекомендуют в первую очередь обращать внимание на напор воды внутри системы. Для того, чтобы обратка работала как надо, система должна быть устроена таким образом, чтобы вода беспрерывно циркулировала внутри контура.
При снижении скорости проталкивания воды теплоносители не смогут прогонять холодную воду вовремя. Это в свою очередь приведет к охлаждению батарей. Проблеме с недостаточным напором воды наиболее подвержены помещения на верхних этажах домов.
Вторая наиболее распространенная проблема заключается в засоре системы. К сожалению, чистки отопительных труб в многоэтажных домах проводятся намного реже, чем того требуют правила. Следовательно, внутри труб оседают осадки, которые со временем забивают контур, и являются причиной плохой проходимости воды, значительно снижая ее скорость.
Считается, наиболее проблематичная причина – плохой монтаж отопления. То есть, когда за установку и прокладку труб берется неопытный новичок, не имея необходимых знаний, всегда есть риск, что он может где-то напутать или выбрать элементы, которые не подходят друг другу по размеру. Вот почему, желательно обращаться за услугами к специалистам.
Варианты решения проблемы с обраткой
В зависимости от того, что является первопричиной возникновения неполадки, подбираются соответствующие методы по ее устранению. Например, если обратка плохо работает по причине недостаточного напора или скорости воды, рекомендуется приобрести специальный насос.
Его работа будет заключаться в проталкивании воды в систему с определенной силой, чтобы избежать застоя и обеспечить беспрерывное движение жидкости по батареям.
Устранение воздушной пробки
Одной из самых распространенных и частых причин, объясняющей, почему батареи холодные, является наличие лишнего воздух в системе. Это в свою очередь препятствует беспрерывной циркуляции воды в системе.
Решается проблема довольно-таки легко, посредством удаления лишнего воздуха из системы.
Если воздуха слишком много, за один раз выпустить его не удастся. Рекомендуют в таком случае открывать кран каждые пол часа или каждый час. При успешном завершении работы ваш радиатор станет горячим.
Однако, что остается делать тем, кто сталкивается с такой проблемой, как отсутствие вентиля на батарее? Например, на радиаторах старого образца такого крана нет. Тем не менее, даже из такой ситуации можно найти выход. Предлагают сделать следующее:
Полностью откручивать заглушку все же не стоит. Нужно понять, куда крутить вентиль. В случае если на муфте будет написано «л», откручивать ее нужно будет в правую сторону.
Не нужно прикладывать слишком много сил, чтобы не повредить трубы. Когда дело будет сделано, и нужно будет закручивать муфту обратно, резьбу советуют обматывать паклей во избежание просачивания воды.
Последствия от проблем с обраткой
В данной статье уже упоминалось, что неполадки с обраткой необходимо устранять как можно скорее. Теперь предоставим вам список причин, которые объясняют, чем чревата медлительность в данном деле.
Водяное отопление по полу
Мастеров онлайн: 72 Заказов в неделю: 1 528 Предложений в сутки: 1 031
Температура на котле выставлена на 90 градусов, но больше 40 не поднимается. насос в котле вило стоит на 1 скорости. когда ставлю на 2 скорость, температура падает, такое ощущение, что котел не справляется. Приезжали дистритбьютеры котла, что-то там замеряли, смотрели, в итоге сказали котел исправен, тены все работают, причин волнения нет. но не 3 недели же, я думала у меня должна быть африка. Подскажите как можно быстрее прогреть дом, чтоб котел стал справлятся? Подача горячая, а обратка холодная (контур каждой трубки по 60 метров) в системе 300 литров воды. Шаг между трубками 8 см. На весь дом ушло 2,5 км.труб.
Большие теплопотери. а радиаторы работают и берут все на себя. с них начинать надо.
Низкая температура теплоносителя и большие теплопотери( стены, перекрытия)
На котле выставлено 90 градусов, больше 40 не поднимает. мне хотя бы почувствовать что пол теплый стал, а то он холодный. может пол пленкой накрыть?
Елена, мыслей много. Мне очень интересна ваша проблема. Если вы найдёте причину отпишитесь пожалуйста. Моё мнение, что стоит котёл меньшей мощности чем положено. Теплоотдача батарей и тёплых полов разная. Батареи греют воздух, а тёплый пол соответственно бетонную стяжку которая впоследствии должна нагревать воздух в помещении.
Есть много вопросов и проще смотреть по месту. Где территориально и если еще актуально могу подъехать и сделать.
Актуально, но объект в г.Омске (( Далековато ехать придется
Я территориально нахожусь в Омске. в компании где покупали котел, мы говорили, что 350 кв.м. и отопление только по полу, батарей нет. расчет никакой не делали
У нас очень хорошо утеплен цоколь, поэтому подложку под трубы не ложили (так советовали нам строители). На материалах не экономили, все материалы которые нам говорили поставлялись в срок и в полном объеме, что-то покупали сами. Металлопласт.труб нет, все трубы WEFA армированные стекловолокном
Согласен со слов сложно определить что там накосячили.
Они говорят надо ждать еще
Прошло уже 3недели. На насосносмесительном узле можно дать и больше для быстрого прогрева,а потом уже и планируемую температуру. Приглашайте спеца со стороны или требуйте наладку с монтажников смонтировавших Это отопление!Надеюсь фото контуров делали,длину каждого контура контролировали,гарантию монтажники дали?
У Вас котёл греет сам себя и всё. Если от котла до коллектора температура падает на 13 градусов, то о чём можно говорить. Если можно нарисуйте монтажную схему котельной и всего дома. Тут два варианта: или котёл, или система неправильно сделана.
У меня есть фото как лежат трубы, могу выслать на е-mail
Я живу в Омске, позвоните может с можем вам помочь.
Не знаю как выкладывать фото в личку (( поэтому выкладываю сюда (см.ниже)
У Вас котёл греет сам себя и всё. Если от котла до коллектора температура падает на 13 градусов, то о чём можно говорить. Если можно нарисуйте монтажную схему котельной и всего дома. Тут два варианта: или котёл, или система неправильно сделана. Какой котёл, какие трубы, какой насос? Как можно более подробно
У вас дом 350кв.м а котел всего 30квт это очень мало, мы сейчас закончили объект так там дом 370кв.м котел поставили 110квт он греет площадь тёплых полов до +45/ 13 радиаторов +80/ и бойлер 500литров +75.А от толщина бетона это не зависить у нас в некоторых помещениях полы и все 15см так нечего греет на ура! просто горе работники делали ведь надо все рассчитать сколько метров трубы ушло на полы сколько радиаторов и так далее. Мой совет поставить котел на 90квт и все будет решено, если конечно у вас вся разводка правильно сделана и не чего не напутано.
Посмотрела фото, у вас там все медные трубы, и диаметр приличный. у меня пластиковая труба WEFA (зеленая) 32 диаметра и 25. котел электрический DAKON 30квт, т.к. газ только еще тянут (подскажите сразу какой взять котел газовый? какой мощности?) А на счет разводки, у нас пока времянка (провод сиб 16*4)
Елена если у вас только по полам 2,5 километра труб то надо как минимум с запасом +5-10квт.Но радиаторы вам все равно надо ставить площадь отапливаемого пространства большая (это порядка куб.м)Хотя-бы на первом этаже поставьте. А котёл советую поставить фирмы BUDERUS или WOLF, Порядка 60
90квт(если хотите качественно)Ну если просто то можно и котел МЕДВЕДЬ производят у нас в России, и он полностью не зависим от электричества, то бишь если электричества не будет горелка все равно будет гореть.
Газовый котел точно будет БУДЕРУС ))
Вам надо все равно переделывать систему у вас там нет ни одной нормальной группы безопасности.
Что такое группа безопасности?
Группа безопасности представляющия из себя полый корпус, на котором последовательно установлены манометр, воздухоотводчик и предохранительный клапан. Клапан представляет из себя вентиль, в котором закрывающий шток прижат пружиной. Натяжение пружины производят на заводе-изготовителе, настраивая клапан на определенное давление, при монтаже клапан может быть подрегулирован вручную по показаниям манометра. Как только в системе отопления произойдет какой-нибудь сбой и давление в тепловом контуре поднимется выше нормативного, пружина клапана уже не сможет удерживать теплоноситель, она сожмется и откроет вентиль — произойдет стравливание давления, а попросту сброс «лишнего» теплоносителя в боковой отвод клапана. Для того чтобы не получить ожог при внезапном открытии клапана, к боковому отводу приворачивают отводную трубу и направляют ее в канализацию. Для визуального наблюдения за чистотой трубы (она может забиться шламом) сброс осуществляют через воронку.
ААААааааааа)) У меня разрыв мозга)) Читаю второй раз и не понимаю
По опыту могу сказать, что 30 квт на 350 кв.м мало. Кто вам делал расчет системы?Вы живете в Сочи или в средней полосе?Для Сочи- это нормально.Котел должен нагревать подачу до 80 гр.Ваш котел требует ремонта( или регулировки).Система спроектирована неправильно. В нормальной системе разница между подачей и обраткой 10-15 градусов.Какой марки котел?Читали ли вы инструкцию на него?Обогрев идет только от теплого пола?Это ошибка. Надо было поставить и радиаторы.Теплый пол- для комфортного отопления( 40-50%).Остальное должны дать радиаторы+ запас мощности котла на приготовление горячей воды.вам нужен котел не менее 45 квт.И ставьте радиаторы.И еще. Скорее всего не отрегулированы насосно-смесительные узлы.На коллекторе подачи тоже должно быть 40 гр., а у вас всего 27.Вообще не понятно, пока не увижу сам. Пригласите специалиста.
У нас котел марки DAKON, сегодня закрыла 3 контура и оставила 1 открытым. так температура в котле нагрелась до 80 градусов за час, но обратка холодная? котел работает нормально, справляется, нагревает, но почему обратка холодная?
Это просто воздушная пробка, если так то это повезло.
Как её можно убрать? Каким способом?
Продувание воздухом под давлением, а потом заполнением воды заново.
Т.е. всю воду нужно слить из системы, продуть все воздухом и заново залить? а не получится такой ситуации заново?
Елена, у вас допущено несколько ошибок по монтажу отопления. Во-первых котел для теплых полов должен учитывать теплопотери от 20 до 300вт на метр квадратный( в зависимости от утеплителя, длины труб и глубины стяжки), т.е. мощность котла должна быть как минимум 45квт. Во-вторых если у вас большие теплопотери, значит нарушена технология выбора и установки теплоизоляции.Теплоизолятор на первом этаже должен иметь толщину в 10см, на последующих этажах – 3см. Шаг витков труб для обычных помещений должен быть около30см по краям и 15см по центру, а во влажных помещених 15см при общей длине каждого контура не более 100м( у вас всего лишь 8см, а это большие теплопотери и затраты на трубы). В ваших условиях вы можете проверить теплопотери подключив к отдельным помещениям( узнав на сколько квадратных метров хватает мощности вашего котла вы приблизительно можете расчитать требуемый котел, который можно поставить дополнительно к той части контуров отопления на которые не хватает мощности).
Сегодня попробовала как вы посоветовали, включенным оставила один контур из 4-х, так температура поднялась до 80 градусов за час, в доме всего 2 батареи (в коридоре) они такие горячие, дотронутся нельзя, а вот пол еще холодный (на коллекторах подача кипяток, а обратка холодная) а вот обратка которая подходит к котлу-теплая. ничего не понимаю
Елена, я посмотрел все ваши файлы и соглашусь с комментарием Г.Морозкина по поводу диаметров труб и насосов. Кроме того нельзя было укладывать трубы без теплоизоляционной подложки. У вас сейчас не продавливают насосы, т.к. диаметры труб на подаче перед насосами и пропускная способность насосов не соответствуют техническим условиям. Также попробуйте запускать каждую секцию коллекторов каждого контура и поднимите давление в системе минимум до 3 атмосфер.
Ваш дом на 50 процентов состоит из воды дом вы разогреете месяца через два чем раньше утеплите тем меньше потратите электричества у сестры стоит электрокотел и дом 120 кв м греется 8квт в сильные морозы ждите и удачи
У нас дом построен из керамзитоблоков, толщина стен 60 см, перекрытия железобетонные, цоколь утеплен и залит пескобетоном в 40 см еще и сеткой заармировали. Мнеб хотя бы почувствовать что обратка стала теплой в коллекторах, уже температура в котле 80, а обратка холодная (((
Выкладываю фотографии разводки труб от котла до коллекторов. Трубы WEFA (25 и 32 диаметра)
Кто ставит автоматы на насосы, автомат должен стоять один в щитовом шкафу, а на насосах уже выключатели, это скажет каждый электрик ведь автомат это предохранитель а не выключатель.
Т.е. нам вообще все переделывать? Завтра специально сфотографирую автоматы и выложу фото. а чем чревато если будут стоять автоматы?
Посмотрите фотографию которою я уже выкладывал там видно что у каждого насоса свой выключатель. а они уже все подпитаны от щитка где стоит автомат (УЗО)
Все поняла. Спасибо
Скажите пожалуйста, у нас на каждом коллекторе и трубе от котла(подача) стоят воздухоотводы (я фото выложила, можете посмотреть) они разве не выгоняют воздух?
воздухоотводчик должен стоять на коллекторе теплого пола,а на фото я вижу заглушки.И еще вопрос какое давление у вас в системе( на котле должен стоять манометр)
Там где зеленые трубы подходят к коллектору
Первый комент не прошел.Я писал о том что воздухоотводчики должны стоять на коллекторах теплого пола.И еще вопрос какое давление в системе(на котле должен быть манометр.
Давление в системе 2 очка, а на счет воздухоотводчиков я не поняла, разве они не на трубе к коллекторам подходят? ))
С шаго теплых полов конечно пролетели должно быть 15-20 см.,но он должен хоть чуть-чуть греть,НО ЕСЛИ В СИСТЕМЕ СТОИТ ВОЗДУХ ТО НЕ БУДЕТ ТЕПЛА
Все поняла )) Марка насоса грюнфос, а вот цифры завтра гляну
Да Алексей прав, я тоже думаю что в полах воздушная пробка надо прогнать всю систему открутив обратки на коллекторах.
Они все откручены (т.е. открыты-правильно понимаю?) на коллекторах, но эффекта ноль
Может при монтаже в трубки попала гряз и образовалась грязевая пробка это уже хуже.
Но не во всех же коллекторах. у нас их 4 ( на первом этаже 2 контура и на втором 2)
Добрый день.Пришлите фото коллектора теплого пола.
я выложила его выше (смотрите прикрепленные файлы) или могу отправить на мэйл
Трубы по полу (диаметр труб 16)
Продолжение разводки по полу
Следующие фотографии разводки труб в прикрепленных файлах
Продолжение Разводка труб (см.файлы)
Еще немного фоток разводки труб
И еще одна фотка разводки труб
проверьте правильность пуско-наладочных работ по горелке котла.
У нас пока стоит электрический котел
А как все переделать, если пол уже залит?
И еще совет, Елена утепляйте дом. Одним теплым полом Вы дом не нагреете, нужно ставить котел кВт на 45 и как советует Геннадий Морозкин поставьте насосные группы MEIBES не пожалеете.
Сколько таких групп MEIBES нужно установить? они ставятся на подачу или на обратку?
И какой лучше посоветуете? Их такое разнообразие
Елена вот фотография группы безопасности а вот на коллекторе, такая же должна стоять и на котле, и на бойлере
Скажите, это можно сейчас все исправить на данном этапе или все что сделано уже поздно что-то менять?
конечно можно надо поставить общий коллектор, а от него уже делать правильную развязку.
Вот так группа MEIBES выглядит.
Насосы стоят как я понял на обратках а качают они в сторону котла? т.е.в обратку
Насосы стоят на обратках и качают в сторону котла. А что не так?
Насосы должны качать от котла, а не в котел.
А есть ли какая-то существенная разница стоят насосы на обратке или подаче, система же закольцована и скорость жидкости в трубках идет с одинаковой скоростью?
Конечно есть! они бьют все в сторону котла, а в котле стоит насос он внутри и он просто не сможет справляться с такой нагрузкой, то бишь получается работает один насос в котле.
Мне кажется что насосу будет комфортнее на обратке, т.к. обратка теплее (меньше температура)
Добрый день,Елена.Все,уважаемые коллеги, пытаются Вам-помочь.В Омске дом напольным отоплением не обогреть! Контуры теплого пола-запредельные,возможно придется ставить насосы 32х80. Специалисты Вам помогут.Надо принять волевое решение-ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ
Вам придется переделывать обвязку внутри котельной нет систем регулирования теплым полом и в вашем регионе маловероятно что вы сможете обогревать ваш дом без радиаторного отопления т к температура в контуре теплого пола на подающей линии необходима около 50 град а в контуре радиаторного отопления может быть от 30 до 90град
В-основном вам ответили на ваши вопросы.По фоткам расстояния между трубами теплого пола в центре 20 см, по краям- 10см, что нормально( никак не 8 см!).Судя по холодной ( еле теплой) обратке, у вас нет протока обратки, в частности по теплому полу.А еле теплая, потому что идет обратка от 2 горячих радиаторов.Не заметил насосно-смесительных узлов.То что стоит- это просто коллектора.Там не происходит смешивание горячей воды с подачи котла с обраткой от теплого пола, т.е. если вы подали с котла 80 гр., на полу у вас будет градусов 50( а должно быть не более28-31 гр в зависимости от типа помещения).Поставьте на каждый коллектор в торец автоматический воздухоотводчик. Система 100% еще и завоздушена и воздух не стравливается.Еще один косяк-трубы от котла надо было делать диаметром минимум 32 мм, а не 25 как у вас.От котла до коллекторов тянуть трубы диаметром 32( а может быть даже и 40мм).Отсутствует утеплитель под трубами теплого пола.На 2 этаже это прошло бы. А вот на 1-м..Похоже что отопление делали люди, начитавшиеся только сообщений их интернета и не имеющих понятия в теплотехнике и гидравлике.Люди раскрутили вас на дорогие трубы, а сделали как могли..Котел покупайте той марки, которую у вас легко отремонтировать.Этот котел не выбрасывайте.Я делал параллельную работу электрического и газовых котлов разной мощности.3 недели для прогрева пола? Если все правильно сделано, он нагревается( в зависимости от толщины стяжки) уже на 2 день, а тепло чувствуется рукой от пола уже к вечеру. Доверьтесь профессионалам в вашем городе. Предстоят затраты не менее чем на 100 тыс р.( не считая стоимость котла).
Для подогрева теплоносителя между обраткой и подачей котла делают байпас и устанавливают на него циркуляционный насос. Скажите это поможет в моем случае?
Узнайте для начала мощность котла, возможно она не соответствует площади отапливаемого помещения.