надо ли штукатурить кирпичную стену перед укладкой плитки
Зачем штукатурить стены перед укладкой плитки
«Постойте, постойте, зачем штукатурить стены перед укладкой плитки, если они и так ровные»?
Так обычно начинается мой первый диалог с любым клиентом, пожелавшим сделать ремонт ванной комнаты.
В этой статье я постараюсь развеять миф о том, что стены, наскоро оштукатуренные застройщиком, и визуально выглядящие «ровными» пригодны для укладки плитки, и переубедить Вас, мой дорогой и уважаемый читатель, в том, что если вы хотите сделать капитальный и высококачественный ремонт ванной комнаты, то штукатурить стены перед укладкой керамической плитки, всё-таки (к сожалению) нужно. Почему «к сожалению»? Потому что, это неминуемо приводит к удорожанию конечной сметы.
Итак, пожалуй, самое первое, что я хочу сказать.
Если вы хотите сделать в своей ванной действительно долговечный, надёжный и качественный ремонт, в этом случае, желательно, чтобы стены ванной комнаты быть оштукатурены штукатуркой на цементной основе. Крайне не рекомендуется (хотя и не запрещается) использовать для этих целей гипсовые смеси, типа «ВОЛМА» или «РОТБАНД», что практикуется в большинстве городских новостроек бюджетного уровня.
Всё дело в том, что гипс плохо переносит влагу, и от её избытка начинает со временем крошиться, теряет прочность и разрушается, чего не скажешь о цементно-песчаной штукатурке.
Застройщики же, ввиду различных неизвестных мне причин, (может быть в целях экономии времени и финансов, а может быть еще по какой-то причине) в большинстве своём, оштукатуривают все стены квартиры (в том числе и ванную комнату с санузлом) гипсовой штукатуркой, нанося её машинным способом, и разравнивая правилом (без установки маяков), в связи с чем её качество, достаточное для поклейки обоев, абсолютно не годится для укладки керамической плитки.
Этому есть несколько веских причин.
Причина №1
Стены практически любой новостройки сильно «завалены» по вертикали, имеют неровности, впадины и выпуклости по горизонтали. Обычно отклонения от уровня по вертикали на высоту 2,7 м. превышают 1,5-2 см., что очень много для плитки. Почему? Потому что начав со слоя клея в 3 мм. внизу(или вверху), вы закончите слоем в 2-3 см. вверху (и наоборот).
Далее, если присмотреться к помещению поближе, измерить все размеры комнаты, проверить стены уровнем, проверить углы и плоскость стен по горизонтали, то фактические размеры ванной почти всегда (за очень редким исключением) имеют неровную форму.
Расхождения в размерах бывают весьма значительными. Например одна стена имеет длину 166 см., а противоположная ей (которая по идее должна быть такого же размера) имеет размер уже 162 см. Т.е. на длину до 2 метров, расхождение составляет уже 4 см., а такие размеры заметны человеческому глазу. Соответственно при облицовке кафелем, в одной части ванной плитка будет длиннее чем в другой. Также, в конечном итоге, это отразится на ровности или неровности углов и стыков всей плитки.
Причина №2
Очень веская причина! Рабочая поверхность плитки, т.е. та её часть куда наносится плиточный клей, имеет практически идеальную плоскость, так вот, если стены имеют неровности, впадины и выпуклости, то слой плиточного клея по поверхности плитки распределяется неравномерно, (пример на фото ниже), что в конечном итоге приводит к менее прочному сцеплению плитки с поверхностью стены и неравномерному распределению плиточного клея, что в конечном итоге приводит к причине № 3.
[box_info]При креплении плитки на ровные, подготовленные стены плитка укладывается «под гребёнку», т.е. слой клея наносится на поверхность равномерно с помощью специальной гребёнки для клея. При таком способе, нагрузка распределяется равномерно и плитка держится надёжно.[/box_info]
гребёнка для плитки
Причина №3
Заплывы в плиточном клею.
Третья причина, вытекает как следствие из второй.
Неровность стен, в таком случае, приходится компенсировать и выравнивать слоем плиточного клея, который в свою очередь очень эластичный (в отличие от простого цементно-песчаного раствора для кладки) что приводит к «плаванию» плитки, т.е. её сильной неустойчивости, в связи с этим выровнять плоскость и ровно свести перекрестия плиток практически невозможно.
Большой слой плиточного клея приводит к:
Пример неаккуратной укладки «на слой» прямо на кирпичную кладку
[box_info]Слой плиточного клея, в идеале, не должен превышать 1 см. [/box_info]
Для того чтобы избежать всех этих ошибок, неровностей и погрешностей кирпичной (или какой либо ещё) кладки как раз и нужна штукатурка, которая предназначена для того чтобы выровнять плоскость, выдержать уровень стен, и соблюсти правильные геометрические формы помещения, которые впоследствии повторит керамическая плитка.
Да безусловно, это приводит к удорожанию общей стоимости работ и к определённой затрате времени, но при таком подходе плитка будет уложена качественно, надёжно, аккуратно и прослужит вам долгие годы.
Ну вот, на сегодня всё, всем пока!
Задавайте вопросы, оставляйте комментарии, подписывайтесь на новости.
Возможна ли укладка плитки на кирпичную стену без штукатурки
Практически в каждой квартире во время ремонта используют кафель в ванной, туалете и на кухне. Материал имеет множество преимуществ.
В статье рассмотрим, возможна ли укладка плитки на кирпичную стену без штукатурки, и как правильно это делать.
Можно ли укладывать кафель на неподготовленную поверхность?
Практически все специалисты утверждают, что укладка плитки на кирпичную стену без штукатурки возможна. Но она имеет ряд нюансов, из-за которых, мастера не рекомендуют это делать самостоятельно.
Ее можно клеить на следующие покрытия:
Технология укладки плитки на подготовленную поверхность
Данный процесс крайне простой. Его может выполнить мастер с любым опытом работы. Для ремонта нужно подготовить грунтовку и щетку для нанесения, штукатурку и шпатель, клей и кафель.
Этапы проведения работы:
Что лучше клей или жидкие гвозди?
Укладывать кафель можно с помощью двух средств – клея или жидких гвоздей. У многих возникнут сомнения, можно ли класть плитку на кирпич с помощью жидких гвоздей?
Ответ – да, но они применяются для укладки на гипсокартон или ровную обработанную поверхность. При этом второй вариант используют, только если кирпичная перегородка ровная.
Но стоит учитывать, что гвозди сохнут быстро и через 15 минут приступают к выполнению других работ.
В большинстве случаев плитку на кирпичную кладку укладывают с помощью клея. Если поверхность ровная, то для этого применяют зубчатый шпатель.
Он равномерно наносит клей на поверхность керамического изделия. Но если стена не ровная, то используют ровный шпатель.
Виды плитки
На рынке предоставлен очень широкий выбор данного материала. И для ремонта используют любой вид керамического изделия. Выбор зависит от назначения комнаты, где будут проводить работы. Например, в ванной лучше применять керамогранит на кирпичную перегородку.
Рассмотрим виды керамических плиток:
Технология укладки на неподготовленную поверхность
С данным видом работ справиться сложнее. Для проведения ремонта необходимо подготовить грунтовку и щетку, кафель и клей, строительный уровень.
Процедура по укладке плитки на кирпич проводиться в несколько этапов:
Укладывать кафель самостоятельно или вызывать мастера?
Положить плитку на кирпичную стену, можно и самостоятельно. Тем не менее, чтоб качественно выполнить задачу необходимо иметь опыт. Если его нет, то лучше вызвать мастера и побывать у него подмастерьем.
Нужно отметить, что не каждый мастер на это согласиться, а все потому, что он сам выполнит работу максимально быстро и качественно и без помощников. Бывают и другие случаи. Данный процесс у неопытного мастера, даже при наличии помощника займет очень много времени и усилий. Кроме того в результате может получиться некачественно выполненная работа.
Клеить кафель на штукатурку проще всего.
Процесс не требует особых знаний, керамические изделия просто выкладывают по маячкам. Для этого не используют строительный уровень. Стоить учесть, что в данной ситуации можно применять жидкие гвозди.
На первый взгляд кажется, что работа по укладке кафеля не сложная. Но мастер подскажет, каким способом уложить керамические изделия и качественно выполнит свою задачу.
Зачем штукатурить стены в ванной перед укладкой плитки?
Каждый месяц клиенты задают десятки вопросов по выбору материалов и способов отделки, которые используются в строительстве и ремонте. В ТОП-10 наиболее распространенных входит: «А нужно ли штукатурить стены перед укладкой плитки?».
Сегодня я объясню, почему это необходимо делать.
Во-первых, нужно понимать, что плитка, как правило, укладывается на стены в таких помещениях, как ванные комнаты и кухни. И условия в них несколько отличаются от той же спальной или гостиной. Два ключевых требования к отделке ванной это: «водостойкость» и «надежность».
Именно поэтому, плитка должна быть уложена на идеально ровной, цельной, без пустот поверхности, чтобы не допускать попадания влаги на стену (под плитку), что приведет к слабому сцеплению плиточного клея и поверхности стены, а в дальнейшем к отставанию плитки. Если стены первоначально имеют большие неровности и отклонения от уровня по вертикали, а нередко они бывают 10 и более сантиметров, то на такую поверхность даже самый опытный плиточник качественно положить плитку «на слой» не сможет. Причиной тому характеристиками самого плиточного клея. Если слой большой, плитка «плывет», т. е. смещается. После высыхания результат такой укладки будет плачевен..
Также нужно отметить, что сам процесс укладки плитки значительно облегчается, если стена хорошо подготовлена, оштукатурена, выведены углы, залита стяжка и все поверхности првильно загрунтованы. Это не только экономит время, но и позволяет сделать качественный ремонт с минимальными затратами плиточного клея.
Исходя из своего опыта могу сказать, что на ровную стену положить плитку сможет, наверно, даже ребенок. В любом строительном магазине в продаже имеются специальные металлические шпатели, дистанционные крестики, клинья, системы выравнивания плитки (СВП), при помощи которых, даже не имея особых навыков и опыта, можно легко покрыть поверхность равномерным слоем клея, и ровно положить плитку или керамогранит.
Но не забывайте, что керамическая плитка – достаточно дорогой материал. Если неправильно уложить ее на стену, то после застывания клея все дефекты и неровности (а они станут более явными после того, как клей высохнет) уже не исправить. И тогда все работы придется начать сначала (естественно после демонтажа, который тоже стоит денег), что приведет к нежелательным тратам денежных средств и затягиванию ремонтных работ.
Существуют два основных типа составов для оштукатуривания стен:
На сегодняшний день при ремонте ванных «хорошим профессиональным тоном» считается использование так называемой санирующей штукатурки. Она представляет из себя пористый гидрофобный материал, который отличается рядом важных преимуществ:
Процесс штукатурки стен делится на несколько основных этапов:
После этого стена полностью готова к укладке плитки.
Отдельно стоит упомянуть о грунтовке стен. Что такое грунтовка, знают практически все заказчики. Она наносится после подготовки, перед нанесением первого слоя. Если в процессе штукатурки, пришлось что-то сбивать, подчищать, эти места так же нужно прогрунтовать. Необходимо грунтовать стены и пол и керамическую поверхность плитки перед нанесением клея. Использовать желательно качественные, недешевые пропитки глубокого проникновения. Часто они имеют противогрибковые добавки, что для ванной и комнаты с повышенной влажностью лишним не будет. Так же грунтовка используются перед нанесением бетоноконтакта. Что такое бетоноконтакт и для чего он используется я расскажу чуть позже.
Если в ванной комнате предусмотрена душевая кабина из бетона, обложенная плиткой или мозайкой, то нужно провести дополнительную гидроизоляцию. Сама гидроизоляция представляет сыпучую смесь, похожую на плиточный клей, но обладающая другими гидрофобизирующими свойствами. Гидроизоляция разводится до такой же консистенции как плиточный клей и наносится швателем или макловицей, в некоторых случаях валиком. Рабочий слой 2-4 мм. Больше не желательно, т. к. это уже влиет на прочность основной поверхности. После полного высыхания, примерно 24 часа, можно укладывать плитку обычным способом. Если поверхность была сильно запылена, следует ее очистить и загрунтовать. Эта технология очень надежна и долговечна. Позволяет делать такие душевые подиумы в многоквартирных домах на верхних этажах. При организация советую использовать специализированные душевые трапы.
Основные требования к таким трапам:
Такой подиум в паре со специализированным душевым трапом намного комфортней и долговечней в эксплуатации, чем акриловые или эмалированные поддоны или готовые душевые кабины.
Вернемся к стенам и плитке… Небольшой совет. При укладке плитки, клей должен наноситься на обе поверхности, как на стены и пол, так и на саму плитку. Процесс гидратации этих поверхностей будет проходить равномерно. Уложенная таким образом плитка, не будет отставать от несущей поверхности и прослужит долгие годы. Когда ко мне приходит устраиваться на работу новый плиточник, после просмотра его работ, я всегда задаю ему вопросы:
Если на все вопросы я получаю решительное «Да», то можно говорить о качестве выполненных в будущем работ. И конечно же, я обязательно смотрю уже готовые работы, без этого никуда..
В заключении хочу напомнить известную русскую пословицу: «Скупой платит дважды». По своему опыту, могу посоветовать не жалеть денег на качественную штукатурку стен перед укладкой плитки. Если Вы никогда не занимались этим, лучше обратиться за помощью к специалистам. Качественно подготовленные стены и пол — залог качественно уложенной плитки.
Чем штукатурить стены в ванной под плитку
Все о штукатурных материалах под облицовку ванной
Особенности ремонта ванной комнаты
Санузел относится к помещениям со сложными условиями эксплуатации. Здесь постоянно присутствуют значительные перепады температур и влажности. Далеко не каждый строительный материал выдержит такое воздействие. Один из них — керамическая облицовка. Она прослужит очень долго при условии, что будет уложена на правильно подготовленное основание. Поэтому важно знать, чем штукатурить стены под плитку в ванной.
Первая попавшаяся в магазине смесь вряд ли подойдет. Ведь она должна отвечать ряду требований:
Хорошая смесь сочетает в себе все эти свойства. Кроме того, важна высокая адгезия к материалу основания. Иначе состав попросту не удержится на стене.
Когда стены нужно штукатурить
Мастера-отделочники точно знают, что основание под плитку должно быть ровным, без значительных перепадов. Тогда как неспециалистам таковым может показаться любая поверхность без заметных дефектов. Надо понимать, что даже если стены оштукатурены или выполнены из внешне ровных бетонных плит, это не значит, что они готовы к облицовке.
Массовое строительство с машинной штукатуркой не предполагает выравнивания поверхности. Здесь не используются маячки, а значит, перепады высоты могут доходить до нескольких десятков миллиметров. Это много и будет очень заметно, например, в углах, в которых попросту «не сойдется» облицовка или на участках стыка края ванны и стены.
Бетонные плиты редко выставлены строго по вертикали. Частенько они «завалены» минимум на 10-20 мм. По строительным нормативам это вполне допустимая погрешность, но для отделочников это слишком много. Таким образом, получается, что выравнивание необходимо. Чтобы в этом убедиться, достаточно провести замеры, приложив к основанию длинное правило. Если перепады больше, чем 2-3 мм на каждый погонный метр, придется ровнять поверхность прежде, чем клеить на нее кафель.
Иногда можно услышать, что неровности основания можно нивелировать с помощью плиточного клея. Действительно, регулируя толщину слоя раствора можно выровнять основу. Но делать это стоит только для очень незначительных перепадов. Во-первых, выравнивание клеем увеличивает его расход, а это недешево. Во-вторых, облицовка, уложенная на толстый слой плиточной смеси, будет «плавать» и держаться недостаточно прочно. Велика вероятность, что она быстро отвалится.
Можно ли класть плитку на штукатурку
Для качественного выравнивания поверхности ее лучше всего оштукатурить, подобрав подходящий состав. А вот шпаклевку накладывать не нужно, поскольку незначительные перепады, которые она убирает, нивелирует плиточный клей. В некоторых случаях стены когда-то уже выравнивались и, несмотря на то, что штукатурка старая, результат сохраняется. Могут возникнуть сомнения, стоит ли облицовывать такое основание.
Прежде всего, следует внимательно осмотреть покрытие и оценить его состояние. Лучше всего взять молоток и методично простучать стену. Звонкий звук укажет на нормальное состояние основы, глухой свидетельствует о наличие пустот. На таких участках штукатурка удаляется. Убирают ее и там, где она крошится и трескается. Все дефекты аккуратно заделываются подходящим раствором.
Несколько сложнее, если заштукатуренная стена окрашена. Класть плитку на краску не стоит, сцепление будет очень плохим. Оптимально снять красочный слой, но это очень трудоемкий процесс. Можно поступить следующим образом: нанести насечки, которые значительно улучшат адгезию. Делают их на небольшом расстоянии одна от другой. Аналогично поступают и с неокрашенной гладкой основой, если хотят, чтобы облицовка держалась долго.
Какую штукатурку использовать в ванной под плитку
Выпускается всего два типа штукатурных материалов, разделяемых по типу связующего: цементные и гипсовые. Подробно рассмотрим оба варианта.
Цементные смеси
Основой становится белый цемент либо портландцемент. В качестве наполнителя используется кварцевый песок разной зернистости. Чем она выше, тем большие неровности сможет закрыть материал даже при однократном нанесении. Правда, поверхность получится более шероховатой. Но для последующей отделки плиткой это не является недостатком. Кроме того, в состав включаются пластификаторы.
Выпускаются материалы с добавлением извести. Она дает антибактериальный эффект и уменьшает вес готового покрытия. Перечислим достоинства цементных растворов:
Растворы с цементом, пожалуй, лучший выбор для влажных помещений. Однако нужно учесть, что у них есть значимые недостатки. Прежде всего, это значительный вес. Отвердевший материал дает серьезную дополнительную нагрузку на конструкцию, особенно если нанесен толстым слоем. Такая штукатурка достаточно сложна в монтаже. Она мало пластична, поэтому укладка требует определенных навыков.
По этой же причине после высыхания раствор усаживается. Если его слой невелик, возможно появление трещин. Еще один минус — практически полное отсутствие сцепление с краской и деревом. Штукатурить цементом такие основания без предварительной подготовки невозможно. Сохнет покрытие долго. Время отвердения зависит от многих факторов: влажности основания, толщины слоя и т.д. Чтобы не испортить работу, нужно оставить штукатурку сохнуть минимум на сутки.
Гипсовый материал
Использующийся в качестве вяжущего гипс — природное вещество с высокой гигроскопичностью. Поэтому вокруг применения таких смесей для комнат с повышенной влажностью много спорят. Действительно, если уложить стандартную гипсовую штукатурку в ванной под плитку последствия могут быть самыми неприятными.
Некоторые мастера утверждают, что если правильно уложить в ванной плитку на стены и пол, установить натяжной или подвесной потолок, то можно штукатурить основу гипсом. Объясняется это тем, что затертые швы герметичны и лазейки для воды отсутствуют. Следовательно, влага не доберется до гипса, и отделка благополучно простоит долгие годы.
На деле все не так благополучно. Даже небольшая трещина или любой изъян, которые неизбежно появятся в период эксплуатации, станут «воротами» для воды. Гипс ее впитывает очень активно. Влажные участки будут только расти, постепенно разрушая облицовку. Двойное грунтование стен специальными растворами тоже не поможет. А если в таких условиях случится протечка от соседей сверху, это станет настоящей катастрофой.
Поэтому нужно понять, что если хочется выбрать гипс, то это должна быть только водостойкая штукатурка для ванной комнаты под плитку. В нее включены уменьшающие гигроскопичность специальные добавки. Безусловно, это не дает полной гарантии отсутствия проблем, но значительно повышает водостойкость материала. Выбор гипсовой смеси обусловлен ее преимуществами:
Из недостатков материала нужно отметить небольшую прочность. Не желательно подвергать его механическим воздействиям. Смесь быстро схватывается, поэтому готовить ее нужно малыми порциями непосредственно перед тем, как начинать штукатурить. Стоимость гипсовых смесей по сравнению с цементными значительно выше, поэтому отделка получится более дорогостоящей.
Однозначно ответить, какой состав выбрать для ванной комнаты сложно. Это может решить только ее владелец, соотнеся характеристики понравившегося средства с реальными условиями эксплуатации. Где-то лучшим выбором станет прочная цементная смесь, а где-то вполне подойдет простая в нанесении гипсовая. Последнюю нужно выбирать только во влагостойком варианте, иначе последствия будут крайне неприятными.
Надо ли штукатурить стены под плитку?
Prok12 написал :
Т.е., выводить плоскость и вертикаль, варьируя толщину слоя клея от 5 до 15мм.
я через неделю буду класть кафель в ванной. плиточник сказал что плитонит С прекрасно вытягивает неровности и нет смысла что то штукатурить. хотя если есть желание за свои бабки создать дополнительные рабочие места то ради бога 
я себе все выводил и вертикаль и углы в 90гр
но у меня где кирпич, был завал в 3-5 см и один угол винтом
укладывать проще будет
Можно либо влаго-водостойкой штукатуркой на цементной основе (прочнее), либо на гипсовой типа ротбанда (менее прочная поэтому для плитки там слой мин. 10 мм) + в местах возможного попадания воды желательно покрыть гидроизоляцией типа Флехендихта
Prok12 написал :
Т.е., выводить плоскость и вертикаль, варьируя толщину слоя клея от 5 до 15мм.
Да, делают наливной пол или шпаклюют ЦПС смесью для наливного пола, чтобы получить почти очень ровную поверхность, чтобы потом было проще и быстрее класть плитку/КГ
Да. Цена вопроса около 4т.р. ))
Если собираетесь класть плитку на краску, то обязательно, если на клей, то нет. 
Это время на схватывание штукатурки может быть 3-7 суток
” > пост 27
а мне попадались сведения, что и до 28 дней.
Вообще-то, дешевле предварительно выровнять стены смесью, а не в процессе укладки плитки плиточным клеем, он дороже.
тут 150, там 150, с этого и начинается строительный развод и лохотронство
чайник-1 написал :
тут 150, там 150, с этого и начинается строительный развод и лохотронство
да, да положен тонкий слой плит.клея, нанесенный зубчатым шпателем, а не огромный ком, держащий плитку и заодно выравнивающий стену )) еще и с возможными ходами для тараканов и пр.
Developer написал :
Плиточный клей не предназначен для такого использования даже несмотря на то, что у нек-рых клеёв толщина слоя может быть до 15 мм и нек-рые производители пишут, что им можно выравнивать небольшие перепады, заполнять раковины и трещины
апола написал :
да, да положен тонкий слой плит.клея, нанесенный зубчатым шпателем, а не огромный ком, держащий плитку и заодно выравнивающий стену )) еще и с возможными ходами для тараканов и пр.
у меня неровности в пределах сантима, полтора. я решил не заморачиваться со штукатуркой. думаю что это нормальное решение
2чайник-1
Вопрос в том, в чем больше заморочек: выровнять по маякам эти 0.5-1.5см, а потом равномерным слоем клея, или пытаться подбирать толщину слоя клея? Дело даже не в деньгах )
Kara написал :
Тут главная пробема, которая может вылезти, так это возможная усадка клея при чрезмерно большой толщине.
И зачем себе устраивать проблему??
Kara написал :
Но +-5мм неровности и ровнять, извините, но это лишняя трата средств и времени.
Kara написал :
За свои же дополнительные деньги облегчать труд строителям.
Если они не халтурщики, то включат эти работы в стоимость облицовки-укладки. Ведь претензии вы будете предъявлять к ним, а не к себе. Если халтурщики да ещё из ближнего зарубежья, то ИМХО 100% будут выводить плоскость и углы клеем
Kara написал :
Это извините ерунда какая-то. Осробенно про ходы для тараканов.
Вообще тараканы, муравьи и прочие домашние насекомые умудряются жить даже под старыми обоями хотя ходы под плиткой им и не особо нужны, т.к. они могут спокойно по любым открытым поверхностям перемещаться
Kara написал :
А еще можно если наступить на уголок плитки, под пол провалиться.
Это вполне реально, если пустота окажется в “нужном” месте и взрослый мужик в ботинках, когда он утром мечется по прихожей, ищя ключи от машины, резво наступит туда
amasutin написал :
При этом там, где расстояние до кирпича большое, он просто накидывает самой обычно песчано-цементной смеси (даже не той, которая продается в смеси с добавками всякими, а той, которая получается смешиванием цемента с песком). Потом это подсыхает, сверху мидет плитка на клей.
amasutin написал :
Несколько велик расход клея, но это однозначно экономнее, чем сначала все заштукатурить (я так понимаю штукатурка под 0 стоит недешево, и материалы не цемент с песком), а потом еще и кафель положить (тоже небесплатно).
2Prok12 Еще по теме см
” >
начиная с поста № 14
но у нее слой клея был толще, чем 15 мм.
Developer написал :
И зачем себе устраивать проблему??
Я же писал что у меня на 3 см ничего не было, а тут всего 0,5мм.
Извините, а где я писал об экономии в ущерб качеству выполнения работ? Ну разве что Ваши любимые тараканы оценят омтукатуренную в 0 стену под плиткой.
Developer написал :
Если они не халтурщики, то включат эти работы в стоимость облицовки-укладки. Ведь претензии вы будете предъявлять к ним, а не к себе. Если халтурщики да ещё из ближнего зарубежья, то ИМХО 100% будут выводить плоскость и углы клеем
Вот именно включат. А на какой х спашивается это полуторакратное удорожание работ. Я понимаю, что если человек спрашивает, то ему не безразличен бюджет данного ремонта. И еще раз повторю, я только хочу сказать, что облицовку в данном КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ можно сделать БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ и ПОТЕРИ КАЧЕСТВА, тоесть без дополнительного оштукатуривания.
Developer написал :
Вообще тараканы, муравьи и прочие домашние насекомые умудряются жить даже под старыми обоями хотя ходы под плиткой им и не особо нужны, т.к. они могут спокойно по любым открытым поверхностям перемещаться
У меня никаких пустот под плиткой НЕТ. Так можно договориться, что нельзя использовать зубчатый шпатель, так как не дай бог по плиткой борозды от него останутся, ох уж усатые порезвяться. Это ж им стометровку там можно будет бегать. А каком качестве отделочных работ Вы говорите, если у вас тараканы ПОД ОБОЯМИ умудряются жить.
Developer написал :
Это вполне реально, если пустота окажется в “нужном” месте и взрослый мужик в ботинках, когда он утром мечется по прихожей, ищя ключи от машины, резво наступит туда
Дык, таракан то снизу и поддержит, как атлант.
И того на одной штукатурке получаем прибавку к стоимости сопоставимую со стоимостью качественной укладки плитки.
Remont_Forever написал :
2Prok12 Еще по теме см ” > начиная с поста № 14, но у нее слой клея был толще, чем 15 мм.