нужна ли фановая труба в частном доме с топазом
Нужен ли фановый стояк при применении Топас?
Давайте разберемся, что такое фановый стояк и для чего он предназначен. Фановый стояк — это труба, которая соединяет канализационный стояк с атмосферой. Если такая труба не предусмотрена, то падающие вниз по стояку сточные воды создают в канализационном стояке разрежение, и вода из расположенных выше сифонов унитазов и раковин высасывается с характерным чмокающим звуком, а сквозь пустой сифон внутрь помещений начинают поступать запахи из канализационного стояка.
Однако в малоэтажном строительстве (здания до двух этажей), по действующим строительным нормативам, допускается установка канализационных систем без фановых труб. Это объясняется небольшим объемом разовых стоков. Например, чтобы возникла потребность в установке фановой трубы, разовый сток должен быть таков, чтобы в какой-то момент времени он полностью перекрыл собой сечение канализационной трубы. В частном доме такое явление может произойти крайне редко, и то при условии одновременного слива унитаза, ванны и раковины на 1 этаже. Только в этом случае, возможно, на 2 этаже исчезнет вода из гидрозатвора в одной из раковин.
Поэтому, строители и будущие хозяева зачастую не делают фановый стояк, исходя из экономии и упрощения строительства. Последствия такой экономии выявляются только тогда, когда приходит пора ставить какой-нибудь септик. Дело в том, что для нормальной работы канализации септик либо аэрационная установка должна вентилироваться.
Если у вас установлена аэрационная установка (Топас или подобные ему),то подачу воздуха в систему осуществляет компрессор. В этом случае в станции тот же процесс нитрификации идет быстрее и интенсивнее, чем в септике. И отработанный воздух также нужно отводить в атмосферу с помощью фанового стояка.
то же делать, если в свое время хозяин не учел этот строительный нюанс и теперь не знает, куда деться от неприятного запаха? В этом случае вентиляцию канализации можно сделать по наружной стене дома (вариант 2) либо вообще сделать вентиляционные отводы по ходу движения канализационной трассы (варианты 3 и 4). Только их нужно утеплить, поскольку зимой по этим вентиляционным трубам будет проходить теплый воздух и возможно образование инея на внутренней поверхности трубы, вплоть до полного перекрытия прохода воздуха.
Иногда фановый стояк не выводят на крышу, а заменяют его клапанами. Эти клапаны ставят на верхнем конце канализационного стояка в чердачном пространстве. Такой клапан открывается и пропускает воздух внутрь канализационного стояка, когда в стояке происходит разрежение воздуха в результате большого слива воды. Таким образом, клапан предохраняет от срыва гидрозатворов в сантехнике, но не решает проблему вентиляции всей канализационной системы и отвода отработанного воздуха из септика в атмосферу. Он проводит воздух только внутрь, а для септика нужно, чтобы воздух выходил наружу
Когда канализационных стояков в доме несколько, допустимо использовать такие клапана на окончаниях всех канализационных стояков, кроме одного. Один стояк все равно должен соединяться с атмосферой и вентилировать септик.
Если же вывести фановый стояк не на крышу, а под крышу в чердачное пространство, то возможно поступление неприятного запаха в дом. А также зимой будет образовываться иней на потолке чердака в том месте, где выходит теплый воздух из фанового стояка. Т.е. его лучше всего выводить на крышу, это оптимальный вариант. Тем более, что сейчас существует множество специальных узлов для прохода через крышу под различные виды кровли.
Думаю что нет разницы как называется система. Я свою никак не назвал, но ничего не замерзает. (фанина на крышу выведена)
У топасов, в отличие от обычных септиков, есть свой вывод вентиляции на крышке
Вентиляция обязательно, т.к. компрессор закачивает около 100 литров (у Вас скорее всего НР60 или 80) в минуту свежего воздуха (при наружнем расположении компрессора) и ему надо куда-то выходить, и пахнет он отнюдь не розами, или при внутреннем расположении компрессора (что имеет массу недостатков, но у Вас скорее всего именно так) Топасу нужно некоторый приток и воздухообмен, для нормального функционирования аэротэнка.
В идеале надо вынести компрессор в теплое помещение и соединить его воздушной (мп, пнд) трубкой
с аэротенком и сделать вентиляцию канальи в доме (причем второе необходимо в любом случае).
ons написал :
есть свой вывод вентиляции на крышке
При обычных габаритах участков или в безветренную погоду находиться рядом неприятно.
Memo написал :
А какая высота выведенной трубы?(на крышу)
Желательно выше уровня самых высоких окон мансарды, лучше по коньку.
ons написал :
У топасов, в отличие от обычных септиков, есть свой вывод вентиляции на крышке
MADONNA написал :
при внутреннем расположении компрессора (что имеет массу недостатков,
А можно конкретнее про недостатки. Может, некоторые для меня неактуальны
У меня на даче стоит ТОПАС-5 без вывода вентстояка на крышу. Чтобы не срывало затворы в верхней точке стояка стоит приточный клапан (покупался в ОБИ). Возможно, он имеет другое название, но суть его работы в том, что он беспрепятственно пропускает воздух в стояк и не выпускает воздух (запахи) наружу.
Все работает (тьфу-тьфу-тьфу) 3-й год (зимой, правда, не пользуемся, но живем до морозов). Запахов практически нет (ни рядом с септиком, ни в ванной), по крайней мере если запахи и появляются, то они некритичны.
Короче, решил сделать так. Ставлю тройничок. Отвод пока заглушаю. А там посмотрим. Пробурить крышу всегда успею. Всем спасибо
Fan68 написал :
Все работает (тьфу-тьфу-тьфу) 3-й год (зимой, правда, не пользуемся, но живем до морозов)
Кстати, а как консервируете агрегат на зиму?
Чищу (сливаю ил). Доливаю воды до обычного уровня. Мою керхером (обычно в ноябре, перед морозами). В доме закрываю тряпками сливы. Весной за 1-2 недели до заезда на дачу все собираю, включаю и “подкармливаю органикой”.
Fan68 написал :
. Чтобы не срывало затворы в верхней точке стояка стоит приточный клапан (покупался в ОБИ).
Прошу прощения за “некропостинг”, а где “географически” у Вас стоит этот клапан?
Пользуюсь Топасом 3 года. всё же нужна вентиляция.
Всем привет!У моих знакомых на коттедже Топас-5,живут постоянно,чистят4-6 раз в год(иногда гости забивают,приходиться делать доп. вызовы),дабы канализация “дышала”,на мансарде сделали вывод из неё в вытяжной канал трубы(там труба сделана,под вытяжку и дымоход котла отопления,так сделаны доп. вентканалы,вот в один и вывели).А то поначалу,установщики везде на канализ. предохранительных клапанов наделали и через некоторое время в санузлах пованивать стало.Потом всё убрали,сделали вывод-стало всё в норме.Ну и пришлось доп. дренажный колодец делать,1-н не справлялся.
juli написал :
топасовцы убеждают, что фановый стояк не нужен. Не понятно, почему.
Получается, откачка будет один раз в день.
juli написал :
Получается, откачка будет один раз в день.
ons написал :
Вопрос: есть ли тут пользователи топасов и подобных систем, кто не ставил вентиляцию? Есть ли проблемы?
Собрал,до мансарды на крышу пока не вылазил,поставил клапан (запахов нет)
4 Год работает топас 5 лонг без проблем,на зиму не консервирую не мою и.т.д. без него работы полно. в начале этого сезона думаю надо обслужить самостоятельно
Евробион на самом деле практически так и устроен, только дополнительных примочек, в общем то ненужных полно. Ну это всё равно не полная очистка, чуть лучше септика-отстойника, после такого устройства нужен ещё фильтрующий колодец
Как правильно поставить фановую трубу
Немало копий было сломано в спорах о том, как правильно сделать выход стояка канализации на крышу. Настало время внести ясность в этот канализационный вопрос, а поможет нам в этом бесценный опыт пользователей нашего портала.
Содержание:
Фановая труба: что это такое
Как устроена фановая труба, можно понять из этой схемы.
В канализационной системе это тот элемент устройства трубопровода, который является связующим звеном между септиком и атмосферой.
И неважно, используете ли Вы на своём участке автономную систему канализации или самостоятельно изготовили септик из бетонных колец.
Следует запомнить, что в большинстве случаев устройство этого канализационного элемента просто необходимо, так как при прохождении сточных вод по стояку создаётся разряжение. Вода, находящаяся в сифонах сантехнических приборов вашего дома под действием вакуума начинает всасываться в канализацию, а это может привести к резкому снижению давления, срыву гидрозатвора и появлению в помещениях неприятного запаха.
Сифон или гидрозатвор – это изогнутая трубка, расположенная под мойкой или за унитазом и заполненная водой. Жидкость, постоянно находящаяся в изогнутой части этого устройства, играет роль водяной пробки, препятствующей проникновению неприятных запахов из канализации в помещение.
На FORUMHOUSE вы сможете получить всю нужную вам информацию о том, как подойти к выбору насосной станции для частного дома и под Москвой, и в южных регионах, и в условиях вечной мерзлоты.
Фановый стояк канализации в частном доме: опыт участников FORUMHOUSE
Показателен личный опыт наших форумчан. Рассмотрим один из самых задаваемых вопросов.
– У меня выгребной септик – бетонные кольца с дном и крышкой. Расположен он в 6 метрах от дома. В эту сторону выходят 3 окна. Сначала я думала устраивать выход вентиляционного стояка через потолок санузла, далее в чердачный карман и крышу дома. Думаю, это необходимо, чтобы газы и прочие запахи, образующиеся в наполняющемся септике, выходили через него и развеивались повыше над крышей. Но проблема в том, что не хочется дырявить материал кровли. Помогите понять, будет ли запах от септика без вентиляционного стояка, и каким должен быть диаметр фановой трубы в частном доме.
Отвечает консультант нашего форума Евгений Фадеев:
Фановая труба 50 мм обеспечит поток примерно в 16 раз меньше потока через трубу в 110 мм. Таким образом, это уже будет не вентиляция, а набор из нескольких соединительных трубок.
Иногда домовладельцы приходят к заключению, что монтаж этого элемента канализационной системы не обязателен, без него можно обойтись. Но несложно догадаться, что будет, если разом провести слив воды из кухонной мойки, ванной и туалета, а в конструкции нет фановой трубы. А ведь обычно в современном загородном доме монтируется два и более санузла.
Как обойтись без фановой трубы в частном доме
Ответ на этот вопросы: «в большинстве случаев не обойтись никак». Следует запомнить, что ее установка необходима:
Фановая труба на кровле: размещение
Рассмотрим следующую, весьма распространенную ситуацию: дом уже построен, септик вырыт, выходы санузлов намечены, а как быть дальше, домовладелец ещё не определился.
– Помогите правильно устроить фановый выход на крышу. В данный момент ситуация такая: дом построен, кровля из черепицы, сейчас дошло дело до канализационной трубы, от дома до септика 6м. Есть возможность пробить потолок и установить ее под кровельной черепицей в холодном чердаке.
По мнению консультанта нашего форума Вадима, в этом случае возможна следующая схема, причем более правильным будет способ под номером 1.
– Первый способ наиболее предпочтительный Грибок на стояке не нужен. По трубе поднимается теплый воздух, на грибке может намерзать конденсат и перекрывать ее, и под карнизом не проводить, в этом случае уменьшится тяга. На чердак не выводить – и тяга слабенькая и чердак провоняете.
Также не рекомендуется фановый вывод на кровлю через стену под свес. Обратите внимание на данный рисунок. Зимой в случае схода снега с крыши вашего дома он может сорвать фановую трубу.
Фановый вывод на крышу – основные правила
Пользователь нашего форума (ник на форуме VladimirKu) советует придерживаться следующих правил при выводе фановой трубы:
Стояки ставят максимально прямыми. Нужно избегать поворотов, изгибов и сужений, чтобы не создавать сопротивления потокам воздуха.
На FORUMHOUSE вы можете больше узнать о том, как делается вывод фановой трубы на крышу, и расстаться с сомнениями на тему «Фановая труба, что это: необходимость, или можно обходиться специальным клапаном». Посмотрите видео, в котором наглядно показаны все этапы работ по выводу стояка через кровлю.
Что такое фановая труба, зачем она нужна и как ее установить?
Когда дело доходит до прокладки (или замены) канализации — ошибки в планировании или монтаже могут привести к появлению неприятного запаха. Чтобы этого избежать, необходима хорошая вентиляция канализационного стояка.
Реализуется это с помощью фановой трубы.
Что такое фановая труба для канализации, и как работает эта система?
Для начала разберемся, что это такое.
Фановая труба — участок трубопровода, который соединяет систему канализации с атмосферой (выходит наверх через кровлю). Она ответвляется от канализационного стояка и идет вверх, через весь дом.
Наверху (на крыше) ее прикрывает грибок (оголовок, зонтик) — чтобы сверху не попадали осадки и мусор.
Стоки проходят по канализационной трубе сверху вниз. Если открыть слив в одной точке (к примеру — в туалете слить воду), то вода без проблем пройдет по системе. Если же одновременно вода будет сливаться из нескольких сантехнических точек (унитаз, раковина в ванной, ванна, душ, стиральная машина), то стояк будет заполнен на полный диаметр.
Это создаст вакуум, который «утянет» воду из гидрозатворов, из-за чего в санузле появится неприятный запах — если фановой трубы в доме нет.
Если она есть, то через ее отверстие воздух будет подсасываться из атмосферы, и давление в системе выровняется. Благодаря этому гидрозаворы сантехники остаются на месте, и не позволяют запаху проникать из труб внутрь помещения.
Другой вариант решения проблемы — фановый клапан. Он может устанавливаться вместо фановой трубы, а может — дополнять ее.
Подробнее о работе канализационной системы (видео)
Зачем она нужна: назначение и функции
Теперь рассмотрим, зачем нужна такая схема:
Удаление газов, которые скапливаются в канализационной системе (через трубу они удаляются вверх, выбрасываясь в атмосферу).
Поддержание давления в канализационной системе (выравнивание в момент слива большого количества воды).
«Защита» гидрозатворов (предотвращение их засасывания).
В целом фановая труба обеспечивает нормальную работу канализационной системы.
Где нужна фановая труба, и где можно обойтись без нее?
Согласно СНиП, в малоэтажном строительстве (в одноэтажном и двухэтажном частных домах) схема канализации не обязательно должна иметь фановую трубу. Причина в том, что в таких домах объем одновременно сливаемых стоков небольшой, и полностью перекрыть диаметр канализационного стояка — может в редких случаях.
В частном доме необходимость такого вентканала есть, если:
в доме два и больше жилых этажей, и на обоих (или более) этажах стоит ванна и унитаз;
в доме будет располагаться 2 или более санузлов, которые могут использоваться одновременно;
в доме есть бассейн (или любой другой источник большого количества стоков, к примеру — джакузи) ;
диаметр стояка канализации небольшой (меньше 100-110 мм);
вблизи от дома располагается септик (выгребная яма).
Схема прохождения стояка через дом
Если строится дом в 1-2 этажа, в котором будет по 1 унитазу и ванной (раковине, душевой кабине) — можно обойтись без вентилируемого стояка, или ограничиться установкой канализационного клапана. Это актуально для дач и небольших коттеджей.
Нужна ли фановая труба в квартире многоэтажного дома? Да, нужна, и всегда имеется. Причина в том, что в многоквартирных домах объем стоков всегда большой (особенно в часы, когда люди находятся в квартире: вечером, ранним утром, на выходных).
Как правильно подобрать фановую трубу?
Прежде чем установить стояк или поменять его на новый, необходимо правильно выбрать трубу. Ошибка в выборе может привести к неправильной работе системы.
Основными параметрами при выборе являются:
Длина (нужно знать, какова должна быть полная высота линии).
Каким должен быть диаметр фановой трубы?
Диаметр фанового стояка — основная характеристика, которую нужно учитывать при выборе и проектировании системы (особенно в хрущевке, поскольку в многоквартирных домах количество стоков большое).
Основное правило выбора размера: минимальный диаметр должен быть не меньше сечения канализационного стояка (если у стояка диаметр 250 мм — то и фановая труба должна иметь такой же размер).
Разводка водоотведения с фановым стояком
Распространенными размерами при строительстве одно- и двухэтажных коттеджей являются трубы с сечением в 50-90-100 мм. Этого хватает, если в доме есть:
канализационный стояк с диаметром 100 мм;
раковина (мойка на кухне) со сливной трубой в 50 мм;
Выбор по материалу
Для прокладки канализационного стояка обычно используют трубы из таких материалов:
ПВХ. Пластиковые изделия проще и быстрее монтируются, дешевле по стоимости. Постепенно пластик вытесняет чугун — новые системы выполняются обычно именно из этого материала.
Металл (чугун). Чугунная труба — устаревшее решение для канализационных систем. Чугун отличается прочностью, долговечностью, однако с ним намного сложнее работать: весят чугунные изделия много много, их сложнее резать и соединять, в процессе эксплуатации — они быстрее загрязняются.
При необходимости (если выполняется ремонт и замена системы или отдельных ее участков) можно выполнить соединение пластиковой и чугунной трубы. Врезка друг в друга осуществляется с помощью специальных переходников (манжета).
Как проверить, есть ли в доме фановая труба?
Если вы не строите дом, а покупаете готовую постройку — желательно узнать, есть ли в нем фановый стояк.
Для этого нужно спустить воду в унитазе, и прислушаться к звукам из раковины или ванной. Если вы услышите хлюпающий подсасывающий звук — труба либо отсутствует вообще, либо засорилась, и требует прочистки.
Правила монтажа
Чтобы правильно выполнить монтаж фанового стояка, нужно соблюдать следующие требования:
Вывод стояка должен выходить не на чердак, а на улицу. Если выход газов из канализационного коллектора будет осуществляться на чердак, там будет неприятно пахнуть, и вдобавок будет повышаться влажность (что приведет к появлению плесени).
Диаметр фанового стояка должен быть не меньше, чем диаметр канализационного. Больше — допустимо, но не обязательно.
Выход трубы не должен находиться вблизи от стены или рядом с другими сооружениями (окнами, балконами). В противном случае на стене могут появляться пятна от выбросов газа, а в находящихся рядом с выводом помещениях будет ощущаться неприятный запах.
Вывод не должен выходить под свес кровли, иначе зимой труба может повредиться (из-за льда или сошедшего снега).
Для частных домов достаточно использовать 1 фановый стояк. В него должны врезаться линии из всех сантехнических точек, при помощи тройников, крестовин и переходников.
Между нижней и верхней точками трубопроводов должна быть разница температур (внизу тепло, вверху холодно).
Фановый стояк может прокладываться в вентиляционной шахте, в одном коробе. Однако при этом он не должен соединяться с вентиляционными каналами, идущими в жилые помещения, и дымоходами (согласно СНиП).
Допустимо подключение к одному фановому стояку нескольких канализационных.
Правила монтажа (видео)
В иды схемы
По «направлению» вывода можно выделить 2 варианта прокладки:
Горизонтальный — когда труба выводится не через кровлю, а через стену. Способ сравнительно редкий, использоваться может только в частном строительстве, в случаях, если по каким-то причинам вывод нельзя сделать через крышу. В этом случае на отверстие устанавливается решетка, а не дефлектор.
В ертикально — самый распространенный вариант: стояк выводится через кровлю вверх.
Вертикальное прохождение в свою очередь делится еще на 3 подтипа:
Выход с наклоном в 90 градусов: от стояка делается отвод под прямым углом, от которого затем идет еще один отвод, и уже от него — прямой участок, выходящий над крышей.
Выход с уклоном в 45 градусов: от стояка делается отвод под углом в 45 градусов, от него еще один отвод, и уже от него — прямой участок, выходящий над крышей.
Вертикальный выход: стояк просто продолжается до выхода над кровлей.
Выход фановой трубы через крышу: как делается и какой должна быть высота?
У часток фанового стояка, расположенный снаружи, над крышей, должен соответствовать определенным требованиям:
Высота над кровельным материалом эксплуатируемой кровли должна быть не менее 3 метров.
Высота над плоской не эксплуатируемой кровлей должна быть не менее 30 см.
Высота над скатной крышей должна быть не менее 50 см.
По горизонтали расстояние между выводом трубы и ближайшим окном (балконом) должно быть не меньше 4 метров.
Сверху вывод должен прикрывать дефлектор. Он нужен, чтобы предотвратить попадание внутрь мусора, насекомых, птиц, осадков.
Если существует возможность вывода линии через фронтон — лучше реализовать этот вариант, а не проход через кровлю. Таким способом можно избавить себя от хлопотных работ с кровельным материалом и дальнейшей герметизацией.
Как делается вывод через крышу? (видео)
Ошибки при монтаже
Установка вентиляционного стояка для канализационной системы может выполняться с ошибками. Из наиболее распространенных:
Демонтаж стояка (намеренно или по незнанию) в квартирах (многоэтажных домов).
Вывод под свес крыши.
Использование труб разного диаметра при создании канализационной системы.
Вывод стояка на чердак.
Крепление стояка по внешней стене постройки.
Нужна ли звукоизоляция фановой трубы?
Звукоизоляция нужна, если труба проходит через жилые комнаты. В этом случае в помещениях будет слышен шум воды и воздуха. Также шуметь будет и сам трубопровод — из-за вибрации и резонирования.
Шумоизоляция участков, проходящих через нежилые помещения — не требуется. Если стояк прокладывается в стене, и толщина перегородки небольшая — то на этапе строительства (ремонта) рекомендуется выполнить хотя бы «легкую» звукоизоляцию.
В идеале вопрос шумоизоляции должен решаться на этапе проектирования и строительства здания. Стояк требуется «спрятать» в отдельный короб (шахту), или спланировать его так, чтобы он не проходил через жилые помещения. Также рекомендуется использовать специальные «бесшумные» трубы (толстостенные изделия из полипропилена).
Сам процесс звукоизоляции осуществляется с помощью «скорлупы» или рулонных изоляторов, которые наматываются на трубопровод. Чем больше толщина слоя — тем эффективнее будет изоляция.
Нужно ли утепление фановой трубы?
Утепление фановых стояков необходимо чаще, чем звукоизоляция — потому что теплый влажный воздух, поднимаясь по трубе вверх, будет конденсироваться на стенках и намерзать. В результате трубопровод обмерзает, забьется, и перестанет правильно работать.
Утепленный участок трубопровода на чердаке
Делается утепление так же, как и шумоизоляция: с помощью рулонных теплоизоляторов или «скорлупы», которые закрепляются вокруг трубы.
Замена фановой трубы: правила работы
Заменить трубу (участок или полностью) необходимо, если она повреждена, или сильно засорена (актуально для старых чугунных конструкций).
Если вкратце, то процесс замены делится на 2 этапа:
Демонтаж старой линии.
Установка новой линии.
Главное правило работы при замене стояка в многоквартирных домах: перед заменой участка в своей квартира нужно в обязательном порядке предупредить соседей о времени проведения работ. На этот период жильцам нельзя будет пользоваться туалетом, раковиной, мойкой, ванной, стиральной машиной.
Вкратце процесс демонтажа выглядит так:
Стояк полностью отключается.
Все подводы к стояка отрезаются.
Демонтируется сам стояк.
После этого монтируется новая линия, к которой последовательно подключаются отводы.