нужно ли согласовывать замену электропроводки в квартире
Каков порядок работ по замене электропроводки?
Во время ремонта предстоит смена в квартире электропроводки с медными жилами. Нужно ли где-то согласовывать и в каком порядке делать эту работу?
Однако работы нужно выполнять, руководствуясь нормативными документами, прежде всего такими как «Правила устройства электроустановок» (ПУЭ, издание 7), «Инструкцией по проектированию учета электропотребления в жилых и общественных зданиях» (РМ-2559). Так, например, в последнем документе указывается, что при переоборудовании либо при перепланировке жилых, а также нежилых помещений владельцу квартиры многоквартирного дома нужно разработать проект устройства электрооборудования и согласовать его как в управляющей домами компании, так и в местной организации компании «Энергоснаб» (РМ-2559, п.1.9). Это значит, что по инстанциям походить владельцу квартиры, в которой намечено сменить электропроводку, все равно придется.
Проект электрооборудования квартиры, как правило, включает в себя принципиальную схему, вид проводки, тип проводов, кабелей и их сечение, а также способ и трассы прокладки электропроводки. Кроме того, в нем указывается вид счетчика и тип автоматов защиты от короткого замыкания, а также количество и размещение установочной аппаратуры, такой как соединительные коробки, штепсельные розетки, выключатели. В проекте также указывается вид освещения и выбранный тип светильников, например, потолочные или настенные, с какими лампами они будут: обычными накаливания либо энергосберегающими, или какими-то иными.
Следует отметить, что лучше всего поручить выполнение проекта и электромонтажных работ специализированной фирме, которая занимается этим видом деятельности. В противном случае при форс-мажорных обстоятельствах (пожаре) страховая компания может не возместить причиненный ущерб. Выполненные электромонтажные работы нужно предъявить на контроль специалистам управляющей домами компании и оформить актом.
Профессионально разработанный проект устройства электрооборудования и качественно выполненные электромонтажные работы являются гарантией бесперебойной и безопасной работы электрической проводки и оборудования городской квартиры на многие годы.
Полная замена электрики. Нужен ли проект и согласование?
На форуме встречал темы с переделкой или вообще для впервые монтируемой электропроводки для новостроек.
А как обстоят дела по замене электрики в квартире старого дома 60х-80х годов постройки?
В этажном щитке в схеме менять ничего не планировал.. Думалось заменить проводку от щитка (от счетчика), собрать в квартире свой щиток с УЗО, автоматами.. и собственно все что в квартире заменить.
На сколько знаю в квартиру электропроводка заводится прямо со счетчика. А эту линию (ввода в квартиру) тоже хотелось заменить, то есть вскрывать счетчик скорее всего понадобится.
Что после вскрытия счетчика может потребоваться в плане согласований или проверок от Энергосбыта и пр.
В планах еще заложить линию под накопительный водогрей. (уже от квартирного щитка).. С его монтажом и подключением никаких согласований не нужно?
да там бред, стимулированный пофигизмом и ленью отдельных электриков.
обслуживание счётчиков делается только ремонтным персоналом обслуживающей организации с занесением даты и показаний старого/нового счётчика в специальные документы.
drdollar написал :
показания снимаются энергокомпанией ежемесячно самостоятельно
MicroSVET написал :
На сколько знаю в квартиру электропроводка заводится прямо со счетчика.
Самостоятельно вскрывать счетчик не собирался. Суды и прочие скандалы как раз хотелось этого избежать.
Счетчик менять и все что до него тоже не планировал.
Фотографий, как я понял, не будет?
Фото, к сожалению, пока не будет..
Нет пока ключей, ни от тамбура, ни от квартиры.
абсолютно похожая задача как и у топикстартера.. MicroSvet, будем вместе думать
я пока на стадии планирования:
планируем как и где будут размещены потребители, какие. Далее планирую сделать таки проект (обещал помочь дока в этом деле из Костромы)
Заполучил телефон жековского электрика, сказали “может”, естественно мимо жека
в общем, пока топчусь на месте..
Если сеть позволяет, и доход в ЖЭКе всегда приветствуется, причем напрямую в карман? Или что-то скрывают?
Bladiclab написал :
Если сеть позволяет, и доход в ЖЭКе всегда приветствуется, причем напрямую в карман? Или что-то скрывают?
нет, никакого криминала, что называется.. Просто на некие основательные вещи я, как правило, предпочитаю договорные отношения. Так проще и правильней, в случае каких то конфликтов с тем же жеком и т.д.
sergey_sav написал :
Угу. только ссылку от 2004 года зачем прилепили.
ну, прилепите что-нибудь по-новее!
Я ж для наглядного примера.
mstrct_lab написал :
Просто на некие основательные вещи я, как правило, предпочитаю договорные отношения.
Что касается старых домов, которым капитальный ремонт ждать и ждать, ЖЭКи не только не спешат а и целенаправленно не дают официальных разрешений (большая ответственность). И приключений искать, желающих нет. Хоть весь дом развалится собственник не он. А то что хлам обслуживается который должен быть лет 20 на свалке, рубильник в электрощитовой в положение ВЫКЛ не кто не даст перевести. Когда возникает проблема ее решение больших нервов стоит (касается обеих сторон). Все упирается в источник финансирования.
mstrct_lab написал :
ак проще и правильней, в случае каких то конфликтов с тем же жеком и т.д.
Если внутри квартиры Вы что-то переделали и не собираетесь продавать или ремонтировать за счет ЖЭКа (платя ежемесячно техническое обслуживание), не повредили проводку нижней квартиры (например) проблемы не вижу.
А мастрячить без разрешительных документов на общедомовом имуществе это 50/50 (90% прокатывает влет, но есть еще и 10% которые попортят нервы и карман). Стояк не для одной квартиры от ВРУ проброшен. И поэтому советовать и настаивать уже не подходит. Только информировать. И каждый, имея информацию, принимает решения по месту и под свою ответственность.
Как выполнить замену электропроводки в квартире своими руками
По статистике, главной причиной пожаров в домах и квартирах является неисправная электропроводка, выполненная с нарушениями или пришедшая в негодность со временем.
Ещё бы – ведь современные электроприборы потребляют электроэнергии куда больше, чем те, на которые была рассчитана проводка советских времён.
Да и «умельцы», которые переносили розетки до того, как покупатель купил квартиру, могли такое накрутить, что проще сделать заново, чем разбираться.
Замена проводки в квартире своими руками – сложная, но осуществимая задача.
Юридическая сторона вопроса. Можно ли делать замену электропроводки, как и где согласовывать
Согласно действующим нормам и правилам, замена электропроводки в квартире, установка дополнительных розеток и выключателей и другие манипуляции с электросетью у себя в квартире не являются перепланировкой.
Поэтому выполнять какие-то действия можно без проекта, согласованного в БТИ.
Требуется всего лишь поставить в известность ваш ДЕЗ – это дирекция единого заказчика.
Также желательно оповестить управляющую компанию, которая обязана, по заявлению потребителя, произвести замену провода в квартиру и автомата в квартирном щитке по требованию потребителя. Делается это не бесплатно, как и всё, что связано с заменой проводки.
Неважно, производится ли замена проводки в квартире своими руками, или нанимается мастер со стороны – это достаточно дорого и потребует больших финансовых вложений.
Единственное, что стоит согласовывать – это максимальные нормы электропотребления на одну квартиру. Эти нормы устанавливаются Минэнерго и энергетической службой отдельно для каждого населённого пункта. Если в ТСЖ отказываются по каким-то причинам менять провод, требуют составления и согласования проекта – то можно сослаться на то, что как только они предоставят документ.
Можно предоставить им справку о том, что проект для замены проводки в квартире делать не обязательно, которую можно взять в ДЕЗе. Проверять правильность монтажа проводки можно только в случае, если имеются жалобы или какие-то признаки проводки, выполненной с нарушениями, со стороны других жильцов. Делать проверки по собственной инициативе они не имеют права.
Проект электропроводки в квартире
Для вновь строящихся домов для того, чтобы они были включены в жилой фонд, составление проекта обязательно. При этом электропроводка является его частью. Необходимо отразить на плане дома положение электрических розеток, выключателей, мощность потребляемых приборов. Всё это должно пройти проверку в БТИ, проект составляется организацией, имеющей соответствующую лицензию и желательно – допуск СРО. Допуск является обязательным в случае домов на несколько семей.
В этом случае управляющая организация в праве произвести проверку, наложить штраф и произвести отключение потребителя от электроэнергии.
Также пострадавшие жильцы могут потребовать возмещения ущерба через суд. Однако чтобы это произошло, надо сделать совсем уж дикие вещи, которые в нормальном состоянии человек, сколь либо разбирающийся в электросетях, сделать не в состоянии.
Составление плана электропроводки
Первая вещь, которую стоит сделать перед тем, как выполнять замену проводки в квартире своими руками – схема электропроводки. Составляется она с учётом электропотребления в доме, подключаемых приборов и их количества, нормы электропотребления на одну квартиру, средней и максимальной.
Расчёт и монтаж осветительной сети, силовой сети и сети для подключения электроприборов особой мощности выполняется отдельно – делать их монтаж от одного провода в квартире запрещено. В каждой квартире должно быть минимум две сети (освещение и силовая), два автоматических выключателя и два УЗО.
Желательно на кухню иметь отдельное УЗО и автомат, так как там могут одновременно работать несколько приборов достаточно большой мощности – например, холодильник, миксер и микроволновка.
Количество УЗО на комнату или несколько комнат определяется исходя из электропотребления. Если оно большое – то можно поставить отдельное УЗО и автомат, если нет – то ставится одно на две-три комнаты.
Прихожую желательно запитать от того же УЗО, что и кухню, так как в ней также часто происходит подключение мощных электроприборов – пылесос, электроинструмент и т. д. Также на прихожую можно сделать дополнительное УЗО и автомат, если периодически приходится подключать через удлинитель сеть-времянку для работы электроинструмента, включения радиаторов отопления и т. д.
Расчёт потребления электросети
После того, как составлена схема электропроводки, производится расчёт потребления электросети. Это необходимо делать, если производится замена проводки в квартире своими руками от щитка со счётчиком. К счётчику в квартиру электропровод тянет управляющая компания.
Если они не хотят этого делать – можно воспользоваться услугами любой лицензированной организации, при этом надо проверить их лицензию и взять документ о выполненной работе. Также надо согласовать временное отключение электроэнергии с соседями по площадке, если ТСЖ не хочет этим заниматься.
Счетчики в подъезде
Вначале определяется количество приборов, которые подсоединяются к электросети. Например, в комнате планируется подключить компьютер, домашний кинотеатр и аудиосистему. Исходя из паспорта этих устройств определяют общую потребляемую мощность. Учитывают вероятность одновременной работы нескольких из них. Согласно составленной схеме электропроводки определяют, какие приборы и куда будут подключены.
Так как количество подключаемых электроприборов обычно велико, и требуется выполнить электропроводку с запасом – на случай, если будет подключено ещё большее число электроприборов, то провода, которыми выполняют проводку, берутся сечением 3 мм для силовой линии и 1.5 мм – для линии освещения.
Разница будет касаться только групп, которые используются при подключении. На одну группу ставится не более, чем четыре розетки или четыре выключателя. Цифры верны для медного провода. Если планируется использовать алюминиевый – сечение его выбирают не менее 4 мм для силовой сети и 2 мм – для осветительной.
Потребляемая мощность определяет, какие автоматы будут использованы на каждую линию. Учитывая большую мощность потребления, рекомендуется ставить автомат на 32 ампера. После этого проводят проверку, соответствует ли мощность подключаемых приборов мощности автомата. Производится проверочный расчёт. При силе тока в 32 ампера максимальная мощность составит 32х220=7040 Вт.
Если мощность потребления приборов на одном автоматическом выключателе более 6 кВт, то рекомендуется вынести их в отдельную группу. Также, если число розеток в помещении более 4 – их тоже выносят в отдельную группу.
Такой подход, когда применяется один провод для одной сети одного сечения, позволяет избежать путаницы, упростить расчёты и выполнить монтаж сети с достаточно большим запасом. Если необходимо произвести более точный расчёт, выявить возможность применить более тонкий провод, используют расчёты, выполненные в соответствии с ПУЭ 7.2. Такой расчёт желательно выполнять самостоятельно только в случае, если имеется профильное электротехническое образование. Иначе лучше обратиться к специалистам и заказать-таки проект.
Выбор проводов, выключателей, автоматов, розеток и УЗО
Провод, как уже было сказано, выбирают максимальным для домовой электросети.
С 2003 года использование алюминиевых проводов было запрещено.
Мотивировали это тем, что в домах с алюминиевой проводкой чаще возникали пожары.
Однако никто не проводил расчёт вероятности причин возникновения пожаров.
Когда они были сделаны, оказалось, что главной причиной является не материал проводов, а несоответствие сечения старой проводки потребляемой мощности, неправильный монтаж и эксплуатация электросети, а также то, что количество домов с алюминиевой проводкой изначально было в несколько раз больше, чем с медной, следовательно, вероятность возникновения пожара в них выше.
С 2016 года проводятся работы по возвращению в стандарты алюминиевых проводов, так как было выявлено явное лобби производителей меди при установлении стандартов. Вероятностные расчёты показали, что как с медной, так и с алюминиевой проводкой соответствующего потребляемой мощности сечения пожар может возникнуть с одинаковой частотой.
Поэтому никаких причин в том, чтобы отказаться от алюминия в домовой электропроводке нет, однако делается это на свой страх и риск. Главная причина перехода на алюминий – более низкая его стоимость.
В качестве материала для проводов используют провод ВВГ со сплошной жилой. Провод применяется как плоский, так и круглый, одно-, двух- и трёхжильный. Одножильные провода используют там, где нужно передать высокую мощность, а также в сетях заземления нейтрали при монтаже, чтобы заземление имело меньшее сопротивление, а ток утечки в случае неисправности был достаточно большим, шёл не через тело человека, а через заземление с меньшим сопротивлением.
Выключатели и розетки выбирают по току, который будет проходить через электросеть. Учитывая мощность автоматического выключателя на каждую группу в 32 ампера, розетка должна быть рассчитана на ток не более, чем в 32 ампера.
Практически применяют для мощных электроприборов с заземлением розетки в 32 ампера, а для обычных розеток можно ограничиться значением в 20 ампер.
В случае с выключателями всё немного проще. Так как на освещение подаётся не слишком большая мощность, то и ток освещения невелик. Обычно на сеть освещения ставят автоматы по 8 ампер на группу. Соответственно выключатели также подбирают под ток в 8 ампер. Этому значению соответствуют практически все выключатели.
УЗО – это устройства защитного отключения. Эти приборы фиксируют ток утечки, который проходит через заземление, а если он превышает допустимый порог – отключают подачу электроэнергии. Это позволяет избежать несчастных случаев, связанных с неисправностью электроприборов и во много раз снизить их вероятность. Для большинства квартир подойдут УЗО по току в 30-50 миллиампер. В частных домах, где используют схему прямого заземления непосредственно на участке, можно применять устройства с более низким пороговым током.
Срабатывание УЗО часто происходит при подключении в сеть пылесоса или компьютера, особенно с заземлённой нейтралью. Если это постоянно происходит, то следует подключить УЗО большей мощности или обратиться в ТСЖ или УК, потому что, возможно, есть проблемы в сети заземления.
Монтаж электропроводки
При монтаже следует придерживаться нескольких простых правил, а также выполнять общие правила производства скруток, подключения розеток и выключателей и т. д.
Монтаж электропроводки и розеток
О замене проводки в квартире панельного дома — представлено в видеоматериале:
Заметили ошибку? Выделите ее и нажмите Ctrl+Enter, чтобы сообщить нам.
Замена вводного кабеля в квартиру
В моей квартире планируется замена вводного кабеля в квартиру от электрического щита, расположенного на лестничной клетке (многоквартирный дом). Будут заменены участок проводов, идущий от прибора учета электроэнергии, включая автоматы, участок проводов от автоматов до моей квартиры. Внесение дополнительных конструктивных изменений не планируется. На сегодняшний день с компанией-поставщиком электроэнергии согласована дата опломбирования счетчика.
Требуется ли с моей стороны дополнительное согласование или получение разрешение на проведение таких работ с управляющей компанией, компанией-поставщиком электроэнергии, другими органами?
Вводной кабель в квартиру в соответствии с Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 №491, не относится к общему имуществу собственником помещений, за которое отвечает управляющая компания:
7. В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с пунктом 8 настоящих Правил, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях.
Соответственно, поскольку вводной кабель относится к Вашему личному имуществу, то согласовывать его замену ни с кем не требуется.
Требуется ли с моей стороны дополнительное согласование или получение разрешение на проведение таких работ с управляющей компанией, компанией-поставщиком электроэнергии, другими органами?
В данном случае данная проводка является Вашей собственностью, также как и автоматы, в связи с чем согласования с энергоснабжающей организацией не требуется, а с УК и подавно.
8. Внешней границей сетей электро-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сетей проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и других подобных сетей), входящих в состав общего имущества, если иное не установлено законодательством Российской Федерации, является внешняя граница стены многоквартирного дома, а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.
Главная задача опломбировать, чтоб в будущем не возникло проблем с начислениями за электроэнергию.
Электропроект?
А подскажите, пожалуйста, нужно ли делать электропроект квартиры в новостройке? Нужно ли что-то где-то согласовывать? Или это только формальность? Юлия.
Давайте по порядку. 1. Никакими нормативными документами наличие проекта на квартиру не предусмотрено, ростехнадзор с частными лицами давно не работает. 2. Проект, а так же отчет электролаборатории может потребовать управляющая компания. Спорить с ними сложно. 3. Проект можете заказать вы сами, для контроля электромонтажа и применямых материалов. Например ни один проектировщик не заложит в проект запрещенный провод ПУНП, а его применяют направо и налево
Мастеров онлайн: 384 Заказов в неделю: 1 444 Предложений в сутки: 790
Во всех новостройках меняется элекрощит и электрика,потому что не качественные кабеля проложены
Если в комнатах есть розетки и выключатели, то не нужно. В остальных случаях нужно, иначе вас просто не подключат по постоянной схеме.
Если в квартире из электрики только щиток, то конечно нужно согласовать.Сколько у Вас будет розеток и тд и тп. Так как, на Вашу квартиру выделена определенная мощность по киловаттам.
Юлия конечно нужно сделать тк его регистрируют в росснадзоре и он понадобиться для продажи квартиры и при перепланировке также рекомендую попросить подрядчика по ремонту сдать работу Электро Лаборатории а это без проекта невозможно по финансам МАКСИМУМ 11000р по времени везде по разному если что обращайтесь мы такое Делаем))))) Удачи в решении)))
Вам по договору положено от 8 до 15 квт.Лучше получить эту бумагу от застройщика( пусть поможет).Тогда нанимаете грамотных специалистов,которые по вашим пожеланиям выполнят электромонтаж.Вам главное не выйти за рамки выделенной вам мощности.В квартире никто проверять электрику не будет.По окончании работ сбытовая компания должна опечатать ваш счетчик.
Юлия, все зависит от управляющей компании, если она даст предписание с указанием отпущенной мощности, придется делать проект в лицезированной проектной организации. Сейчас как раз заканчиваю монтаж такой квартиры. Проект обошелся в 15 тыр и 2 недели по времени. Обычно ни каких согласований не надо. Главное, чтобы монтаж делали грамотные специалисты, а проект можно сделать позже по факту и подогнать его под отпущенную мощность. Будут вопросы- обращайтесь. Удачи.
Давайте по порядку. 1. Никакими нормативными документами наличие проекта на квартиру не предусмотрено, ростехнадзор с частными лицами давно не работает. 2. Проект, а так же отчет электролаборатории может потребовать управляющая компания. Спорить с ними сложно. 3. Проект можете заказать вы сами, для контроля электромонтажа и применямых материалов. Например ни один проектировщик не заложит в проект запрещенный провод ПУНП, а его применяют направо и налево
Ирина, скажите пожалуйста, а нужно ли участие Ростехнадзора в согласовании и допуске электроустановок свыше 15 кВт? Ведь есть и такие квартиры.
Александр, не нужно. Ростехнадзор никакими квартирами не занимается с 2009 г.
Спасибо всем за ответы. Т.е. в принципе, если мы ничего экстраординарного (например сауну) ставить не собираемся, вряд ли мы превысим норму.. и соответственно согласовывать ничего не надо.. Я сейчас жду от УК справку о выделенной мощности и акт разграничения балансовой принадлежности. С этим планирую сделать эл.проект (8500). И уже электрик из бригады будет по нему работать.. воплощать в жизнь..
Очень правильный порядок действий.
Все,что после счетчика Ваше личное пространство.Главное не превышать выделенной мощности,для этого и нужен проект.Удачи Вам