нужно ли ставить краны на полотенцесушитель в квартире
Могу ли я установить краники на полотенцесушитель?
Доброго дня, помогите пожалуйста с таким вопросом. Сделала евроремонт в ванной на 5 этаже хрущевки, мне поставили новый полотенцесущитель-метал. Врезали его в плстиковые трубы, промеж них поствили краны шаровые в верхней трубе и нижней.
У нас сушилка установлена на отоплении, поскольку ГВС в доме нет, вода нагревается газовыми колонками. Осенью когда продували трубы полотенцесушителя, один стык начал покапывать и дочка прикрыла краники. Позже, когда дали отполение в доме, прибежали сантехники и ругались, что нет по этому стояку тепла из-за того что мы перекрыли воду всем.
Они затянули подтекающие стыки и накатали предписние на клочке бумаги, типа снимайте краны со змевика ато в суд.
У меня вопрос, эти шаровые краны положено на полотенцесушителе иметь или нет? Законна ли их установка в данном случае. Согласно СП, СНип и ВСН они должны стоять, но четкой формулировки я не удивила. А упр. компания грозится судом и переплатой помогите разораться поскольку 2 красивым девушкам сложно вникать в эти тонкости…
Всё достаточно просто. Если у вас нет перемычки на стояке, значит и не должно быть краников. Если установили краники, то извольте установить и перемычку. В противном случае они действительно могут в судебном порядке, заставить вас демонтировать запорную арматуру.
Варианты установки сушилки примерно таковы:
Первая схема показывает установку без запорной арматуры.
На второй схеме показана перемычка в случае установки запорной арматуры:
Дело в том, что в многоэтажных домах горячая вода и отопление всегда циркулируют.
Вот условная схема циркуляции воды. Красная труба, это подача — более светлая внизу, это уже обратка.
Если циркуляцию остановить — вода будет остывать.
Есть краники и нет перемычки, при перекрытии кранов, вы останавливаете циркуляцию. В таком случае претензии к вам обслуживающей организации обоснованы.
Законно ли подключение полотенцесушителя вот таким образом, без запорной арматуры?
Законно ли подключение полотенцесушителя вот таким образом, без запорной арматуры? Ведь если авария, это может быть опасно. И не перекроешь в этом случае никак. Укажите пожалуйста закон, если такой есть. Спасибо!
Ответы на вопрос:
Именно такого закона нет. Но есть общее правило, что в случае нарушений правил установки ответственность за вред будет нести тот кто произвел эту установку, т.е. собственник квартиры (ст. 210, 1064 ГК РФ)
Вообще то нет специального закона каким образом должен быть подключен полотенцесушитель Если вы считаете может быть создана в случае аварии опасная ситуация тона основании ст 2 ФЗ О порядке рассмотрения обращений граждан РФ №59-ФЗ обратитесь в жилищную инспекцию и в Госпожнадзор Эти органы по вашему обращению проведут проверку В случае установления потенциальной опасности такого использования полотенцесушителя будет выдано предписание об устранении нарушений.
Не запрещено устанавливать полотенцесушитель без запорной арматуры. Но если полотенцесушитель без запорной арматуры, то за ущерб, причиненный в результате порыва будет отвечать управляющая компания или ТСЖ, поскольку в силу ст. 36 ЖК РФ это общедомовое имущество.
такого закона не существует, если честно ни разу не видел, чтобы на полотенцесушитель устанавливали запорную арматуру, можете поставить её самостоятельно, или с привлечением сантехнической организации, заключив договор, согласно ГК РФ Статья 702. Договор подряда
1. По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его.
Запорная арматура устанавливается на вводе водоснабжения в квартиру, остальное по желанию клиента, вообще то надо обговаривать заранее, но если подсоединен на прямую к стояку горячей воды, то это не правильно, так как внесли изменение в конструкцию общедомового имущества. ЖК РФ Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;
Нужно ли ставить краны на полотенцесушитель?
17.01.11 14:16 Ответ на сообщение Нужно ли ставить краны на полотенцесушитель? пользователя igoryambus
Краны лучше поставить
Для удобства замены/переноса полотенчика.
17.01.11 18:54 Ответ на сообщение Re: Нужно ли ставить краны на полотенцесушитель? пользователя КОЛО
Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс
17.01.11 19:00 Ответ на сообщение Нужно ли ставить краны на полотенцесушитель? пользователя igoryambus
17.01.11 19:21 Ответ на сообщение Re: Нужно ли ставить краны на полотенцесушитель? пользователя Gnussi
25 соответствует 1″ либо аналогично ДУ25, в то время как стояки делают диаметрами от 1/2″ до1,1/4″
Кроме того и металлопласт, и полипропилен имеют короткий срок жизни при высоких температурах и давлении. Единственный плюс- лёгкость при монтаже.
Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс
Исправлено пользователем Shimbun (17.01.11 21:20)
17.01.11 21:59 Ответ на сообщение Re: Нужно ли ставить краны на полотенцесушитель? пользователя Gnussi
17.01.11 22:04 Ответ на сообщение Re: Нужно ли ставить краны на полотенцесушитель? пользователя Александр.
В ответ на: Это если полотенчик смонтирован на трубе отопления, а не на горячего водоснабжения.
17.01.11 22:07 Ответ на сообщение Re: Нужно ли ставить краны на полотенцесушитель? пользователя Gnussi
В ответ на: стояк с полотенчиком лучше сделать метал.пластик 25 трубой, краны получаются 3/4, ну а разводку по ванне можно и меньшим диаметром.
17.01.11 22:26 Ответ на сообщение Re: Нужно ли ставить краны на полотенцесушитель? пользователя EvgenNSK
Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс
17.01.11 22:38 Ответ на сообщение Re: Нужно ли ставить краны на полотенцесушитель? пользователя EvgenNSK
Бывает не так уж редко. У меня на Родниках в ванной большая штатная загогулина полотенцесушителя на отоплении и маленькая на стояке гор. воды, вернее стояк изогнут в виде полотенцесущителя.
Абсолютно не лишено смысла, т.к. в отличие от отполения, гор. вода есть всегда (даже летом), и полотенца сухие.
Исправлено пользователем Shimbun (18.01.11 02:48)
17.01.11 22:45 Ответ на сообщение Re: Нужно ли ставить краны на полотенцесушитель? пользователя Толмач
17.01.11 23:15 Ответ на сообщение Re: Нужно ли ставить краны на полотенцесушитель? пользователя Gnussi
17.01.11 23:40 Ответ на сообщение Re: Нужно ли ставить краны на полотенцесушитель? пользователя Александр.
В ответ на: Вот, вот. Придет «мастер» и сделает как ЕМУ удобно. На кой такой мастер за собственные деньги?
18.01.11 00:47 Ответ на сообщение Re: Нужно ли ставить краны на полотенцесушитель? пользователя Александр.
В ответ на: Абсолютно не лишено смысла, т.к. в отличие от отполения, гор. вода есть всегда (даже летом), и полотенца сухие.
18.01.11 08:29 Ответ на сообщение Re: Нужно ли ставить краны на полотенцесушитель? пользователя Gnussi
Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс
Исправлено пользователем Shimbun (18.01.11 10:48)
26.12.13 23:30 Ответ на сообщение Нужно ли ставить краны на полотенцесушитель? пользователя igoryambus
27.12.13 16:39 Ответ на сообщение Re: Нужно ли ставить краны на полотенцесушитель? пользователя Gnussi
не ори на меня! я тоже личность. ©
28.12.13 01:05 Ответ на сообщение Re: Нужно ли ставить краны на полотенцесушитель? пользователя Граф
09.03.14 21:38 Ответ на сообщение Re: Нужно ли ставить краны на полотенцесушитель? пользователя Gnussi
Кранов уйма в любом строительном гипермаркете, тоже Леруа.
А вообще ни разу не видел на «полотенчиках» кранов. Вот на батареи с советских времен краны ставили (как сейчас помню закрашеные краской со снятым барашком), а на полотенчиках не встречал.
Настоящий сантехник наглядно рассказывает нужно ли ставить кран на перемычку полотенцесушителя
В одной из квартир, встретил вот такой монтаж полотенцесушителя :
У обычного обывателя, который мысленно представил движение жидкости, возникает вопрос, а как такая сушилка будет работать, ведь нагретая вода не попадет в него?
Привет друзья вы находитесь на авторском канала «Тимофей Михайлов». Пишу от себя, свой опыт и стараюсь делать это с душой.
Логически если подумать, то он будет прав (но не совсем). Красным обозначил горячую воду. Синим холодную. Такой из меня ХУДОжник, но все же)
Естественно возникает желание поставить отсекающий кран, который перекроет поток воды в перемычке и принудительно направит горячую воду через полотенчик.
Этот запрет связан с теми ситуациями, когда по глупости, либо по незнанию перекрываются краны подключения «сушилки» и кран на перемычке. В этом случае полностью прекращается циркуляция ГВС, что приводит к остыванию горячей воды.
Но как же быть? Ведь этот нагревательный прибор не будет выполнять свою функцию! Подумают многие, кто не в курсе как нагретая жидкость взаимодействуют с более холодной.
На фото выше вы видите работу стояка в нормальном режиме, жилец не перекроет стояк, все будут довольны. Но при этом, его полотенцесушитель будет всегда горячей по причине:
Один из вариантов улучшении циркуляции в полотенцесушителе, это:
В любом случае, смещение байпасной линии(перемычки) от оси стояка лучший вариант для нормальной циркуляции горячей воды в полотенцесушителе. В этом случае не требуется заужение перемычки и установка запорной арматуры.
Установка полотенцесушителя в ванной своими руками
Повышенная влажность и плохая вентиляция приводят к появлению плесени на халатах, полотенцах и отделке ванной. Для просушки вещей и воздуха в помещении можно использовать полотенцесушитель — прибор, который подключается к электросети или водяному теплоносителю.
Чаще всего устройство монтируется в стояк горячего водоснабжения или отопления, поэтому во избежание аварий нужно строго соблюдать правила установки полотенцесушителя.
Разновидности полотенцесушилок
По виду теплоносителя сушилки для полотенец классифицируются на:
Водяные. Эти устройства подключаются к стояку горячей воды или отопления. Металлическая труба служит одновременно стойкой для просушиваемых вещей и проводником горячей воды. Преимуществом водяных полотенцесушителей являются минимальные затраты на обогрев, а недостатком — высокий риск затопления при неправильном подсоединении.
Электрические. Они монтируются поблизости от розетки и подключаются к сети. Преимущество устройства заключается в том, что его можно включить в сеть без вмешательства в систему водоснабжения. Главным его недостатком является большое энергопотребление: удельная мощность электрического змеевика на 1 квадратный метр ванной составляет 150-160 Вт, что соответствует 0,6-1 кВт для среднего санузла.
Комбинированные. Они состоят из двух рабочих рамок. Одна из поверхностей нагревается при прохождении горячей воды, а вторая — при разогреве электрического теплоэлемента (ТЭН). Многие комбинированные приборы снабжены поворотной внутренней рамкой.
В зависимости от формы полотенцесушители делятся на следующие типы:
«Фокстрот» (скоба с внутренним змеевиком);
«Модерн» (лесенка со смещенными опорами и перемычками).
Размер и форма прибора подбираются в зависимости от дизайна помещения и объема нагреваемого воздуха. Нагреватели типа «Лесенка», «Фокстрот» и «Модерн» подойдут для просторного санузла, а скобы и змеевики — для ванной небольшой площади.
Сушилка для полотенец может быть изготовлена из латуни, меди, углеродистой или нержавеющей стали. Стальную поверхность защищают хромированием. Тип прибора подбирается в зависимости от дизайна ванной и материала, из которого выполнен стояк.
Во избежание образования гальванической пары, которая приводит к ржавению, к металлической трубе подсоединяется сушилка из того же материала. Полипропиленовый (пластиковый) стояк допускает использование любого материала.
Особенности и способы монтажа полотенцесушителя
Электрический полотенцесушитель прикрепляется к стене и подключается к сети через розетку. Нельзя располагать ее над ванной (2,25 м от дна). Если расстояние до чаши составляет менее 60 см, то нужно оборудовать прибор защитой от брызг. Розетка для сушилки должна быть защищена от попадания влаги и обладать запасом мощности.
Работа водяного полотенцесушителя основана на принципе гравитационного насоса. Циркуляция теплоносителя происходит под давлением его массы, поэтому неправильный выбор изгиба или сужение труб может привести к прекращению движения воды. Сушилку можно установить путем бокового, диагонального (косого) и нижнего подключения.
При боковом подключении патрубки подводятся к одной стороне прибора, а при косом — к противоположным (например, к дальнему от стояка верхнему углу и ближнему нижнему). В обоих случаях подача теплоносителя осуществляется сверху.
Если диаметр подводящей трубы более 32 мм, а отдаленность сушилки от стояка не превышает 2 м, то подвод может быть горизонтальным (перпендикулярно к основному стояку). В других случаях нужно усиливать гидравлическое давление за счет правильного уклона: он составляет 2-3 см на каждый метр подводки.
Точки врезки в стояк должны располагаться выше и ниже соответствующих подводов полотенцесушителя. Это позволяет воде двигаться под давлением в общей системе и собственным весом.
Оптимальный диаметр подводки составляет 25 мм для армированных полипропиленовых труб и ¾ дюйма — для стальных.
При подключении снизу оба патрубка подсоединяются к нижним отводам сушилки. Преимуществом такой схемы является независимость от направления теплоносителя. При движении воды сверху вниз отвод располагается ниже уровня полотенцесушителя, а верхний — вровень с ним.
Если из-за размеров прибора или отсутствия свободного пространства на стене нельзя выполнить боковую или нижнюю подводку, то можно применить альтернативные схемы подключения. При выборе нужно соблюдать принцип гравитационного насоса.
При установке полотенцесушителя нужно соблюдать следующие условия:
Диаметр трубы сушилки должен соответствовать диаметру стояка отопления или горячей воды. Использование более тонкого изделия или сужающих фитингов приводит к нарушению циркуляции воды.
Между подводящей и отводящей трубами устанавливается перемычка (байпас). Она обеспечивает оптимальную скорость движения воды и сохраняет ее температуру за счет разделения общего потока. На участке между байпасом и полотенцесушителем можно установить запорные краны, которые позволят отключать прибор без перекрытия стояка. Перемычка располагается вровень с общей трубой или смещается в сторону сушилки. Диаметр байпаса может быть таким же, как у подвода, либо на 1 типоразмер меньше. Сужение допустимо только при боковом подключении.
Ставить запорные краны до перемычки запрещено. На подводящей трубе и байпасе можно смонтировать трехходовые или шаровые вентили, которые позволят направлять воду в перемычку или нагреватель.
Прибор рекомендуется устанавливать на расстоянии 1,2 м от пола. Проем между змеевиком и облицовкой зависит от его диаметра. Если последний составляет до 25 мм, то расстояние до стены должно быть не меньше 3,5-4 см, а если более 25 мм, то от 5-7 см.
Крепеж полотенцесушителя должен обеспечивать некоторую свободу движения. Жесткие сварные соединения не применяются, т.к. при расширении металлической трубы в швах будут накапливаться микродефекты.
При установке нужно стремиться уменьшить количество переходников, соединений и изгибов. Каждый из этих элементов является потенциальной точкой протечки.
Подключение водяного полотенцесушителя к ГВС или центральному отоплению
Полотенцесушители можно подключать к системе горячего водоснабжения (ГВС) или отопления. Первый вариант позволяет сушить банные принадлежности в течение всего года, т.к. горячая вода не отключается на теплый сезон. Трубы сушилки нагреваются только при расходовании теплоносителя, поэтому за ночь прибор полностью остывает.
При подключении к отопительной сети пользоваться полотенцесушителем можно будет только в холодное время года. Однако за счет принудительной циркуляции горячей воды он будет оставаться теплым круглые сутки.
Нагреватели из меди и латуни должны иметь маркировку, что они гальванизированы и подходят для стояков водоснабжения.
Монтаж в стояк
Врезка сушилки выполняется в такой последовательности:
Подготовка материалов и инструментов. Для установки водяного нагревателя потребуются разводной ключ, «болгарка», плашки для нарезки резьбы, низкоскоростная дрель, телескопические кронштейны, дюбели и шурупы, краны типа «американка», кран Маевского (для сброса воздуха), прямые и угловые фитинги (в зависимости от типа соединений), герметик и уплотнитель для стыков. Сама система собирается из полотенцесушителя, байпасной перемычки и нескольких патрубков, длина которых подбирается в зависимости от схемы и расположения прибора.
Демонтаж старого оборудования. Работы по снятию старого устройства и/или установке нового потребуют разрешения от управляющей компании (УК). Ее сотрудник перекрывает общий стояк ГВС или отопления на регламентированное время. При наличии старой сушилки ее снимают с резьбовых соединений или срезают, а затем снимают с креплений (кронштейнов). Если прибор только планируется установить, то в стояке вырезается промежуток, который чуть больше ширины нагревателя.
Подготовка отводов и перемычки, укладка плитки. На отводы после байпаса монтируются шаровые краны. Закрепить систему можно и до отделки помещения, но в этом случае к расстоянию до стены прибавляется толщина клея и плитки.
Разметка под крепления. Она выполняется с учетом уклона отводов, горизонтального положения нагревателя и расстояния между ее частями. После проверки разметки можно сверлить отверстия, ввинчивать дюбели и устанавливать кронштейны.
Устанавливать сушилку для полотенец рекомендуется при капитальном ремонте квартиры или замене водяного стояка. Это позволит выбрать более надежные варианты материалов и удобную схему подключения.
Самостоятельная установка простой конфигурации
Установка змеевика выполняется после завершения подготовительных работ. К готовым отводам подсоединяются патрубки, уголки и фитинги. Каждое соединение уплотняется фум-лентой или силиконовой прокладкой.
Монтаж полотенцесушителя выполняется одновременно на отводы и установленные кронштейны. Прибор закрепляется с помощью шурупов.
По окончании работ система тестируется на работоспособность и герметичность. Стояк ГВС или отопления временно открывают, заполняя нагреватель водой. Если подключение выполнено правильно, то она свободно циркулирует в системе, стыки не промокают, а металлическая поверхность остается горячей.
Перед тем как монтировать систему своими руками, стоит посмотреть обучающие видео с инструкцией по установке сушилки (пошагово и со всеми фитингами).
Технология работы с моделью «Лесенка»
Для полотенцесушителей типа «лесенка» используются преимущественно боковая и диагональная схемы монтажа. При нижнем подключении можно установить на отводы поворотные уголки и дополнительные патрубки, которые позволят подвести трубы сбоку.
Последовательность установки прибора такая же, как и для змеевика. Форма нагревателя учитывается только при выборе схемы и разметки крепления. Кронштейны устанавливаются в 2 точках на уровне середины «лесенки».
Врезка в централизованную отопительную систему
Врезку в систему отопления можно выполнить только вне холодного сезона. Для этого придется получить разрешение управляющей компании, перекрыть стояк и слить холодную воду.
Для подготовки отводов лучше пригласить мастера из УК. Наличие документа с перечнем выполненных работ позволит снять с себя ответственность при возникновении аварии. Риск протечек на самом полотенцесушителе минимизируется запорными кранами после байпаса.
Существенный недостаток врезки в систему отопления — отсроченная проверка герметичности.
Подключение полотенцесушителя в загородном доме
Монтаж нагревателя в частном доме имеет ряд преимуществ:
не требуются разрешение УК и оповещение соседей;
габариты прибора не ограничиваются стандартными размерами ванной в многоквартирных домах;
при наличии собственной чистой скважины трубы не забиваются осадком и грязью, можно приобретать импортную систему, требовательную к качеству теплоносителя;
владелец может устанавливать запорную арматуру в любой точке, т.к. прекращение циркуляции воды не влияет на ее наличие и температуру у других пользователей ГВС.
В загородных домах прибор устанавливается по тому же алгоритму, что и в квартире.
Распространенные ошибки при самостоятельном подключении
К основным ошибкам самостоятельного монтажа сушилки относятся:
Неправильная форма и уклон подводящих труб. Отсутствие уклона на узких соединениях и врезка патрубка выше уровня отвода приводят к застою теплоносителя. Наличие петель («горбов» на верхнем патрубке и «провалов» на нижнем) делает систему неработоспособной.
Установка запорной арматуры перед байпасом, без перемычки или на ней. Перекрытие крана при отсутствии альтернативного пути для теплоносителя приводит к полному прекращению ГВС и падению температуры в стояке.
Стравливание воздуха из системы, подключенной к стояку отопления. Многие пользователи не уточняют тип подсоединения нагревателя. Ошибочно принимая остывание труб за признак воздушной пробки, они пытаются отсоединить патрубок и стравить газ. В стояке отопления всегда присутствует вода, поэтому при демонтаже без перекрытия общего крана в квартире произойдет потоп.
Использование металлопластиковых труб для подвода. Для экономии места некоторые новички ставят на отводы полотенцесушителя гибкие шланги. Это приводит к увеличению гидравлического сопротивления, завоздушиванию системы и застою теплоносителя. Кроме этого, фитинги для металлопластиковых систем имеют толстую внутреннюю часть, которая укрепляет соединение, но локально сужает диаметр трубы.
Слишком сильное сужение байпаса. Уменьшение диаметра перемычки более чем на 1 размерный шаг ухудшает циркуляцию, снижает температуру воды во всех точках водозабора, которые находятся ниже, и негативно влияет на напор по всему стояку.
Ошибки в разводке труб не только снижают давление в системе ГВС, но и увеличивают нагрузку на соединения сушилки. Если неправильный монтаж спровоцирует затопление или аварию на стояке, то владелец квартиры будет вынужден оплачивать ущерб соседям.