За что должен платить муж в семье
Как вести семейный бюджет, чтобы не доводить до развода
Когда говорят, что семейная лодка разбилась о быт, то забывают, что не менее частой причиной размолвок в семье бывают деньги, а вернее их нехватка или несправедливое, по мнению одной из сторон, распределение.
Я всегда считала себя карьеристкой, и даже когда на вопрос «Выйдешь ли ты за меня?» отвечала «Да», то не думала, что мне придется записаться в безработные домохозяйки. Но как сказал Джон Леннон: «Жизнь – это то, что происходит, пока мы строим другие планы».
Во время карантина я потеряла работу и долго не могла найти новую. И первая же попавшаяся должность чуть не помогла мне вылететь из университета на выпускном курсе. Короче говоря, с момента свадьбы я целых полгода перебивалась на 5-6 тысячах, которые получала во время подработок. В один момент, не выдержав, подошла к мужу и сказала: «Я так больше не могу. Давай с этого момента все доходы делить пополам». Он колебался где-то с минуту, а затем согласился.
Так началось наше совместное ведение бюджета.
Финансовая романтика
Как бы ни была крепка личность человека, тверд характер и бескорыстна любовь, он все равно нуждается в деньгах. На одной силе воли далеко не уедешь.
В традиционной патриархальной семье, где муж зарабатывает, а жена воспитывает детей и ухаживает за домом, все понятно. Работа мужчины – приносить деньги, работа жены – вести хозяйство. Но, если заглянуть в историю, то сразу становится заметно, что на практике такое могли себе позволить только обеспеченные люди.
Менее обеспеченные делили все поровну: крестьяне – и мужчины, и женщины – служили более обеспеченным людям, и быт вели вместе, каждый по мере возможности.
Способы ведения семейного бюджета
Когда люди решают съехаться, то первый вопрос, которым они задаются – как вести финансы. И если сначала в приоритете справедливость распределения бюджета, то потом, когда возникают первые финансовые трудности, справедливость отходит на второй план.
Совместное ведение
Однажды пожилая соседка рассказывала мне про своего мужа. Работали оба, а финансы распределяла только она. Однажды она сказала: «Так ты возьми свою долю-то», а он ответил: «Ой, не надо, пусть у тебя будут, а то я все потрачу на всякую ерунду». Они прожили долгую счастливую жизнь, ведь обоих такое положение вещей устраивало.
Совместное ведение было довольно распространено в советских семьях. Оба супруга приносили в семью доход и распоряжались средствами вместе. Деньги просто складывались «в общую кучу», и муж и жена распоряжались заработком вместе. Иногда решать, куда уйдут деньги, мог только один из супругов.
В идеале любая средняя и крупная покупка обсуждается между партнерами, а личные деньги – это только карманные расходы (на проезд и кофе).
Раздельный бюджет
Сегодня это довольно модный способ распределять финансы. С первого взгляда может показаться, что супруги живут, как соседи по комнате: каждый распоряжается своими деньгами, а за аренду и еду платят пополам, но это не совсем так. Если у супругов одинаковая зарплата, то такой способ полностью оправдан, однако если она отличается – могут возникнуть проблемы.
К примеру, у мужа зарплата 50 тыс., а у жены 30. Они взяли ипотеку с выплатами 40 тыс. в месяц и решили делить их пополам. Тут сразу же возникает проблема: муж, отдавая 20 тыс. все еще остается при своих 30, а жена же вынуждена довольствоваться 10 тысячами.
Супруги – не соседи, и для них нормально идти на уступки. Рационально будет, если супруг оплачивает большую часть ипотеки, оставляя жене меньшую. Например, он будет выплачивать 30 тыс., а она – 10. Тогда у обоих на личные расходы остается по 20.
Смешанный или долевой
Из названия становится ясно, что это своеобразный микс из первых двух способов. На самом деле, большинство приходит именно к такому варианту.
В нем часть доходов складываются, остальные остаются у каждого из партнеров на личные расходы и инвестиции.
В течение 9 месяцев, пока я училась, муж оставлял часть доходов на своем сберегательном счету, а остальное делил пополам. Со своих подработок я также отдавала ему половину, которой, конечно же, было довольно мало. На самом деле такое положение вещей меня очень смущало, он же ни сказал ни слова.
Однажды я все же спросила: «Как ты так можешь? Если бы кто-то забирал себе половину моей зарплаты, я бы просто так это не оставила». Он ответил: «Все просто – если ты не получишь диплом, твой отец меня не простит».
Баланс между справедливостью и практичностью
У каждого есть свой идеал семьи: кому-то по вкусу, когда мужчина – кормилец, который приносит домой сотни тысяч, а женщина – домохозяйка, которая встречает своего добытчика с работы при полном параде, с горячими пирожками и счастливой улыбкой.
Кому-то комфортно делить все поровну: осознавать, что и вы, и ваш супруг добились успеха в карьере, бывает очень приятно. Но сотни тысяч зарабатывает не каждый, кто хочет, как и по карьерной лестнице не взбегают по щелчку пальцев.
Давайте рассмотрим примеры семейного дохода и решим, какой и кому подойдет лучше.
В таком случае у каждого из супругов всегда будут деньги. Иногда меньше, чем нужно, иногда больше, но будут.
Если, к примеру, писатель получил за книгу 140 тыс. (которую писал в течении полугода), а жена – 30 за каждый месяц, то, выплаты по ипотеке, ребенок и остальные расходы будут целиком на ней. Супруг же, первые полгода вынужден будет ходить без денег, а после того, как его книгу издадут, начнет купаться в роскоши, сделав 1-2 выплаты по ипотеке. После они вновь погрузятся в нищету, до момента издания новой книги (дата неизвестна).
Допустим, расходы супругов – 15 тыс. в месяц. Он, получив гонорар за книгу, откладывает деньги на несколько месяцев вперед (выплаты по ипотеке + на ребенка).
Она, получая зарплату, откладывает какую-то сумму (по мере возможности) на этот же счет, на случай, если супруг не успеет написать новую книгу до того, как деньги закончатся. Свою же зарплату она делит с мужем пополам – какую-то часть оставляя себе, какую-то отдает ему. Это – личные деньги каждого.
В распоряжении у молодой семьи 80 тыс. в месяц – на оплату счетов, ремонта и мебели откладывают вместе, раздельные деньги – только на карманные расходы.
Муж и жена оплачивают счета вместе; у него остаются 30-40 тыс. на себя, у нее – 5-10.
Муж в основном оплачивает счета, а остальное тратит на себя. Жена оставляет свои деньги у себя – в будущем, когда ее доходы увеличатся, она также будет приносить деньги в семью. (Вынашивание, роды и уход за ребенком, позволю напомнить – тоже тяжелый труд)
У семьи на руках 60 тыс. Оба покупают продукты, оплачивают коммунальные счета и покупают проездные. Равенством довольны все, но муж не понимает, почему он должен платить за бульдога, который будит его по ночам громким храпом.
Супруги оплачивают счета вместе, девушка платит за бульдога сама, парень готов смириться с тем, что чувствительный пес живет в его доме. Остальные деньги у каждого свои.
Каждый в семье отдает часть своих денег в общий бюджет и вместе копят на квартиру. Остальные деньги делятся на личные расходы. Мужу предоставляется добровольный выбор – платить за бульдога или нет.
Как известно, сколько людей — столько и мнений. Поэтому мы предлагаем самостоятельно решить, какой из вариантов лучше подходит именно вашей паре.
К тому времени как я получила диплом и наконец-то нашла работу, я была так признательна супругу, что первую же зарплату полностью отдала ему, оставив себе немного денег на карманные расходы. Он был безумно рад, а меня перестало глодать чувство вины.
С тех пор мы частично изобрели собственный вариант ведения семейного бюджета. У нас есть четыре банковские карты: одна моя, одна его, и две общие, прикрепленные к одному счету. Каждый раз, получая аванс или зарплату, мы откладываем какую-то сумму на общий счет. Остаток мы делим пополам и оставляем у себя. Так каждый копит на то, что считает нужным, а размер карманных расходов у нас одинаковый.
Ссориться нельзя мириться
Кто-то говорит, что из-за денег семья может развалиться, но они ошибаются. Деньги могут стать причиной ссоры, и не одной, но не той самой проблемой, из-за которой люди, создавшие семью, расходятся.
И все же плохое ведение финансов способно разобщить супругов. Но возникает оно не из-за неправильно выбранного способа ведения бюджета, а из-за банальной непорядочности в отношении денег.
В жизни каждого человека время от времени могут случаться ситуации, когда он оказывается неправ. Иногда, понимая это, он может просто-напросто не знать, как выйти из этой ситуации. А порой, просто не осознавать, что делает не так.
Сейчас мы попробуем свежим взглядом разобрать самые распространенные ошибки и предложить вариант решения проблемы. А заодно предостеречь тех, кто только начинает вести совместный бюджет.
Когда один партнер ходит пешком, чтобы сэкономить на проезде, а второй покупает кофе в кофейне, потому что он вкуснее, чем растворимая бурда из баночки в домашнем буфете, то возникает ощущение несправедливости. Но когда есть четкое разделение: «это твое – а это мое», становится безразлично, как партнер тратит свои деньги.
Если один не экономит, потому что не хватает силы воли – можно целиком поручить ведение финансов партнеру, а у себя держать только деньги на карманные расходы.
Представим ситуацию: муж отдает супруге часть зарплаты и не говорит об этом. Денег не хватает, и супруга постоянно берет подработки, жертвует своими хобби, здоровьем и отдыхом, чтобы обеспечить детей необходимым. Так они живут годами. Однажды она узнает о секрете мужа. Следующий шаг – собрать вещи и уехать с детьми к маме. Она даже не дает супругу шанс объясниться, не отвечает на звонки, а видя на улице, игнорирует.
Что делать, если вы скрываете доходы? Ответ разочаровывающе прост – не скрывать. Герои нашей истории уже не смогут решить проблему – обида слишком сильна. Но если скрытный партнер не дошел до этой точки, лучше рассказать об утаиваемых доходах. В зависимости от размера вины второй половине может быть просто без разницы, или она позлится и простит.
Эту проблему мы разобьем на две части.
Когда зарплата мужчины больше зарплаты женщины, это кажется нормальным. Но если зарплата жены больше доходов мужа, это сильно бьет по самооценке последнего. Что делать в такой ситуации?
Есть два варианта: мужу найти другую, более высокооплачиваемую работу, второй – смириться, как в итоге поступил вспыльчивый, но отходчивый Гоша из киноленты «Москва слезами не верит».
Часто женщины с более высоким доходом стараются не упоминать об этом или вообще притвориться, что их доход равен. Этот вариант, конечно, тоже может сработать, но, если проблема есть, то нужно ее решать, а не притворяться, будто все в порядке.
Если у вас отнимают деньги без вашего разрешения; если вас полностью обеспечивают, не давая возможности зарабатывать и попрекают этим; если вам просто не дают работать, заставляя заниматься домашними делами, потому что вы женщина, и так «правильно», ответ один – уходить.
В отношениях нужно быть открытым для диалога, нужно уметь правильно спорить (адекватно приводить аргументы, не переходя на личности и решая вопрос) и идти на компромисс. Даже если вы приучены решать проблемы самостоятельно, не стоит этого делать. Вторая половинка всегда может помочь – и морально, и финансово.
Влюбляясь, мы готовы свернуть все горы на свете. В крови бушуют гормоны, сердце стучит от адреналина, а мозг практически тупеет (и тому есть научное подтверждение). Но спустя время наваждение проходит. И наступает разочарование. Тогда люди оказываются на распутье: кто-то уходит, кто-то молча терпит, а кто-то выбирает…любить.
Как сказал известный философ: «Настоящая любовь – это выбор». И он прав, ведь только благодаря любви, которую два взрослых человека выбрали сами, они могут построить крепкую семью: вырастить счастливых детей, построить уютный дом и достичь небывалых высот в карьере.
Кто должен больше тратить на семью: он или она?
Самые читаемые блогеры ЖЖ и авторитетные колумнисты в новой еженедельной рубрике SUNMAG.
ITDalee, бегущая по граблям,
колумнист, блогер
Для многих девушек предложение съехаться почти так же долгожданно, как и предложение о замужестве. Даже больше того, потому что, стоит признать, современные отношения не всегда стремятся приобрести официальный статус. Поэтому сожительство, не столь грубо называемое «гражданским браком», – серьезный шаг. Это своего рода финальный тест-драйв, после которого принимается окончательное решение о будущем. И многие пары упираются лбами, не в состоянии разобраться, кто за что должен платить. И чтобы не разводить философию и не ходить вокруг да около щекотливой темы финансов, я прямо спросила разных мужчин, что они думают по этому поводу.
Должен ли мужчина обеспечить семью?
Неважно, как называются отношения – сожительство или гражданский брак, но если пара начинает жить вместе – это уже семья. В проекте, на этапе тестирования и притирки друг к другу, но уже не два человека, живущих сами по себе. Все мужчины, с которыми я разговаривала, единогласно утверждали, что если не все, то во всяком случае большую часть расходов мужчина должен взять на себя. Это не подлежит обсуждению или торгу – это норма. Коммунальные платежи, минимальный набор продуктов для выживания, расходы на машину и бензин – весь элементарный спартанский набор мужчина обязан обеспечить для себя и для подруги, с которой живет. Это фундамент, материальная основа отношений. Мужчина осознает потребность обеспечить женщину и легко принимает такие условия проживания как само собой разумеющееся.
При этом все довольно неохотно, но все же признали, что не откажутся, если женщина тоже примет участие в совместном бюджете. Не потому, что хотят этого, а потому что иногда ситуация этого требует. Мужчины часто готовы жить вместе и регистрировать отношения, но, понимая желания и потребности женщины, откладывают эти события. Элементарно осознавая, что материально не потянут все запросы.
Тогда за что должна платить женщина?
За общие излишества. Мужчина берет на себя ответственность за выживание и совместное проживание в рамках самого необходимого, чтобы вы не умерли с голоду и не оказались на улице за долги по коммуналке. Женщина же в этих спартанских условиях должна хранить домашний очаг. Она может баловать мужчину едой, покупая что-то вкусненькое и готовя блюда, выходящие за рамки стандартных пельменей и яичницы. Да, мужчина купит яйца и масло. Но вы можете купить молока, муки и сделать ему блинчики или пирог. Деньги здесь больше выполняют роль заботы, чем прямого финансового вливания. Это может быть оплата общего Интернета, некоторые деньги на бензин, если мужчина каждое утро отвозит и забирает вас с работы. Небольшие и посильные покупки для дома: коврик в ванную, чтобы ваш избранник не шлепал босыми пятками по холодному кафелю, тостер, чтобы успевать позавтракать горячим бутербродом, шторы, чтобы элементарно высыпаться, – вполне может делать женщина.
А как быть с большими тратами?
Тут мнения опрашиваемых разделились. Один знакомый рассмеялся, объясняя, что он в состоянии купить второй компьютер в квартиру или отвезти подругу к морю: «Не знаю даже, как говорить подобное. Мы едем в Египет, с тебя столько-то? Это даже звучит по-идиотски». Я поспешила согласиться. Другой мужчина, к слову сказать, молодой папа, прямо заявлял, что путевки должны быть если не пополам, то хотя бы в складчину. Семья и дети – это уже несколько иной формат отдыха и финансовых обязательств. Я поспешила согласиться и с этим.
При совместном проживании объединение капиталов разумно и выгодно. Вы быстрее можете сделать ремонт и поменять сантехнику, купить машину или отправляться в отпуск не раз в год. Но такое слияние финансов лучше совершать, когда вы находитесь в браке. Кто бы что ни говорил о бессмысленности штампа в паспорте, но в случае развода он дает хоть какие-то гарантии. Представьте, что вы встречаетесь с мужчиной и на съемную квартиру вместе купили диван. Или сделали ремонт в квартире, которую купил мужчина и позвал вас в нее жить. А отношения взяли и не сложились. Не будете же вы пилить диван? Или снимать мойку в кухне, потому что вы купили ее на свои деньги? Сожительство – бесправная ловушка для женщины. Многие с воодушевлением бросаются на алтарь будущего домашнего очага, когда в паре еще нет должного доверия. И как итог – сожаления не только о потраченном времени, но и о деньгах.
Кто должен принимать решения?
Финансами должен управлять тот, кто лучше умеет это делать. Это бесспорно. Если вы лучше экономите, то мужчине лучше доверить деньги в ваши руки. Если вы склонны к бездумным импульсивным покупкам, лучше отдать бразды правления финансами вашему партнеру. Но в том и другом случае важно условие – понимание важности каждой статьи расхода.
Разговаривая с мужчинами на щекотливую тему денег, я часто слышала опасения по поводу неразумных трат. Например, когда вдруг она хочет новую сумку за 15–30 тысяч, поездку в Доминикану, новую машину, ремонт, тренажер в спальню, на котором едва ли будет заниматься. Многие женщины не умеют доносить свои просьбы, поэтому мужчины видят только ценник, не понимая, как можно потратить четверть миллиона за неделю пребывания в другой стране. Дело даже не в том, что они против новой сумочки или колечка, а в том, что женщины не отдают отчет в финансовой стороне своих желаний. Бюджет-то общий, деньги вроде бы есть, но спустить с куста с трудом накопленное мужчина готов не всегда. Потому что у него есть свои желания: новая зимняя резина, обвесы на мотоцикл или сам мотоцикл, более мощный компьютер или новый телефон. Ведь если бюджет общий, то из кубышки мужчина тоже может брать.
Я читаю самым эффективным, если общий семейный бюджет – целевой. И мужчина, и женщина откладывают на что-то, в чем пришли к согласию. Да, нам нужен ремонт в ванной, мы объединяем финансовые усилия, чтобы его сделать как можно быстрее. Нет, нам не нужна шуба за 350 тысяч при совокупном доходе 80 тысяч. Мы будем копить три года, отказывая себе в отдыхе и элементарном разнообразии продуктовой корзины. Да, нам нужна машина побольше, но не сейчас. Поэтому мы лучше сначала накопим на квартиру, в которой появятся дети, а потом на машину побольше, в которой будем их возить.
Обязательно ли отдавать все?
Ни один мужчина не согласился полностью отдать второй половине свою зарплату. Даже если она имеет степень по экономике и управляет финансами как господь бог. Никто не хочет просить вас о деньгах, даже если бюджет общий и позволяет брать из какой-то общей коробочки. Так или иначе все мужчины имеют на кармане личные сбережения, и неразумно на них претендовать, даже если у вас целевая копилка. Потому что в этом кроется уверенность и финансовая независимость мужчины. И именно из этих денег случаются внеплановые сюрпризы и знаки внимания. А чтобы вы не огорошили партнера желанием новых сапожек по цене двух комплектов зимней резины, у вас тоже должны быть свои личные деньги.
Мне очень импонирует идея, чтобы женщина не работала и была под финансовым покровительством мужчины. И мужчины, согласно опросу, хотели бы того же! Почему же это встречается в отношениях так редко? Потому что частенько дамы ведут себя бестактно и неуклюже, не понимая, что просить новую машину от мужчины с окладом в 40 тысяч довольно неразумно. Он, конечно, мог бы продать почку, но просить здорового человека об инвалидности или более гуманном кредитном рабстве – совсем уж нагло. Не менее странно уговаривать мужчину на поездку, когда он планирует покупку машины, необходимую ему для работы и содержания семьи. И еще более неуместно расстраиваться и обижаться, когда вам дают разумный отказ на неразумную в конкретных обстоятельствах просьбу. А чтобы лишний раз не подвергать свои желания тесту на адекватность, не сомневаться: «А не много ли я хочу? А можно ли это просить?» – у женщины обязательно должен быть доход и деньги, которые она вольна тратить на что угодно.
Как завести разговор о финансах?
Финансовую сторону совместного проживания и отношений в целом нужно решить ДО того, как вы съехались, до того, как сложилась определенная система расходов «по умолчанию». Нет ничего постыдного или неловкого в открытом вопросе, кто будет платить за коммуналку или покупать еду. Мужчины по своей природе более практичны и последовательны, поэтому в таком обсуждении не будет запретных тем. Можно честно сказать, что не хотите работать и планировали только какой-то небольшой доход на свои потребности. Можно сразу обозначить финансовые цели, например, купить большую двуспальную кровать вместо старенького дивана. Может быть, мужчина на нем и прожил тридцать лет, может быть, на нем даже двое поместятся, но это не дверь из «Титаника», на которой можно проявлять чудеса компактного расположения.
Гораздо нелепее выглядит ситуация, когда он и она жили вместе с раздельным бюджетом, поженились, прожили в браке, а потом только женщина заявляет, что всегда хотела быть домохозяйкой. А мужчина на это в корне не согласен, потому что женился-то он на самостоятельной амбициозной даме. И перспектива, что она сядет на шею, соразмерно обрастая лишними килограммами и детьми, кажется ему по меньшей мере несправедливой. Всем будет проще и легче, когда желания и ожидания озвучиваются заранее, когда бюджет распределяется до трат, а не постфактум срочной покупки.
Совместная жизнь как объединение капиталов всегда эффективнее, чем раздельное инвестирование. Вместе всегда быстрее и проще добиться желаемого. А еще совместный бюджет – один из инструментов, который либо укрепит доверие между партнерами, либо откроет каждому глаза на реальное положение вещей. И чтобы это не случилось слишком поздно, к финансовой стороне отношений следует подходить с умом.
Кроме алиментов нужно оплачивать ребенку еще и жилье
Что случилось. С 17 февраля 2020 года заработают поправки в семейный кодекс. Они касаются обязанностей родителей по содержанию детей после развода. Теперь придется платить не только алименты: закон защитил еще и жилищные права детей. Если после развода ребенок остается с матерью и у них нет квартиры, отца можно обязать платить за съем.
Вот что означают поправки и как они должны работать.
Кого это касается
Изменения в семейном кодексе касаются всех, у кого есть дети. При этом неважно, был ли зарегистрирован брак и случился ли официальный развод. Родители должны содержать детей даже не в браке: эта обязанность появляется с рождением или после записи в документах.
Исполнения обязанности по содержанию детей можно требовать от любого из родителей — и в браке, и после развода. Например, на алименты можно подать, даже если родители не развелись. И если они никогда не были женаты — тоже. Поэтому если у вас есть дети — это для вас.
Как было раньше
Обычно обязанность по содержанию детей исполняется уплатой алиментов. Например, на одного ребенка отец должен платить 25% своих доходов, на двоих — 33%, а на троих — 50%. Или это может быть фиксированная сумма каждый месяц. То есть независимо от того, сколько на самом деле тратится на ребенка, отец отдает четверть зарплаты и как бы исполняет свою обязанность.
Например, у отца официальная зарплата 20 тысяч рублей. У него есть квартира, но после развода бывшая жена уходит с ребенком в съемное жилье, платит за него 15 тысяч рублей в месяц и получает на ребенка 5 тысяч алиментов. При этом семейный кодекс не обязывал отца оплачивать съемную квартиру: где хотите, там и живите. Если женщина брала ипотеку, чтобы у ребенка была своя комната, платежи становились только ее проблемой. Ситуация могла быть и обратной: если ребенок оставался с отцом, алименты платила мать, но без обязательного учета жилья.
В семейном кодексе есть статья о дополнительных расходах на детей. Иногда родителей можно было заставить платить что-то кроме алиментов. Так можно делать в исключительных случаях. Тогда каждый родитель должен нести половину дополнительных расходов. В семейном кодексе и постановлении Пленума ВС в скобках перечислены примеры таких обстоятельств:
Список случаев не закрытый, но суды зачастую трактовали его как исчерпывающий. Например, если у ребенка инвалидность и ему нужно лечение в санатории и массаж для восстановления, это посчитали поводом для дополнительных расходов. А вот ремонт комнаты для сына с инвалидностью к таким расходам не отнесли, потому что формально бремя содержание жилья — это обязанность матери.
Если у ребенка астма, то кроме алиментов отец обязан частично оплатить лечение в санатории и лекарства. А половину расходов на няню оплачивать не должен, потому что эти расходы якобы необоснованные.
Хотя есть и другие примеры — когда отца обязали оплатить часть расходов на коммунальные услуги за детей.
И даже если после развода квартира оставалась жене и детям, отца можно было заставить платить за содержание жилья. Такие примеры есть в практике. Но все это было на усмотрение судов.
Получалось, что если у ребенка проблемы со здоровьем, то отец должен участвовать в расходах. А если ребенок здоров, то вот вам алименты — и живите где хотите. Обеспечение ребенка жильем становилось проблемой того родителя, с которым оставались дети.
Что изменилось
С 17 февраля в статью про дополнительные расходы добавили упоминание жилищных прав детей. Если у ребенка нет жилья, расходы на него считаются дополнительными. То есть можно требовать их оплаты сверх алиментов по статье 86 семейного кодекса.
Например, если после развода мама с ребенком уходит на съемную квартиру, она может потребовать от бывшего мужа оплачивать жилье и часть коммунальных услуг. И теперь аргумент отца и некоторых судов, что, мол, на все детские нужды есть алименты, не сработает.
Можно установить сумму расходов по соглашению или обратиться в суд. Там учтут все обстоятельства и решат, сколько родитель должен платить. И как именно: ежемесячно или один раз.
Причем можно требовать компенсации не только тех расходов, что уже пришлось понести на жилье, но и будущих. Хотя вряд ли получится отсудить сумму на взнос по ипотеке, если мама только копит деньги на новую квартиру. Зато если она уже платит ипотеку и в квартире есть комната для ребенка, то можно потребовать от отца возмещения части каждого платежа. То есть не ждать, когда деньги будут фактически потрачены, и потом просить половину, а сразу получить решение суда, что отец ребенка должен перечислять бывшей жене, например, 30% ежемесячного платежа по кредиту.
Из этой поправки не следует, что все отцы или матери, с которыми не живет ребенок, обязаны платить за его жилье. Расходы нужно обосновать и, скорее всего, придется подтверждать в суде. Если отец переоформил на ребенка свою долю в общей квартире, а мама решила ее сдавать и ушла на съемную в другом районе, получить компенсацию вряд ли удастся. Но если детям на самом деле негде жить, есть все шансы заставить отца платить дополнительно.
Как определить сумму дополнительных расходов
Есть два способа, как получить компенсацию за жилье для ребенка:
Суд может уменьшить сумму с учетом обстоятельств родителя: его доходов, семейного положения. Если у отца тоже нет жилья, он не работает, болеет или содержит двойняшек в новой семье — получить компенсацию будет сложнее.
Какие еще расходы должны нести родители кроме алиментов
Список дополнительных расходов не закрытый, поэтому требовать можно что угодно, если есть обоснование. По одним и тем же расходам суды могут выносить разные решения. Но, например, обучение ребенка дополнительными расходами не признают — либо придется договариваться, либо это остается заботой одного родителя.
Проще всего получить компенсацию расходов, которые связаны со здоровьем ребенка. С 17 февраля так же будет и с жильем. Остальное — сложнее, но попытаться можно всегда. А госпошлины по таким искам нет.
Виктория, если в шахматах ввести правило, что чёрные играют без ферзя, а белые ходят по два хода сразу, то это не значит что белые всегда будут выигрывать. Это значит что в ваши шахматы никто играть не будет.
Евгений, ИМХО. это самый гениальный ответ/коммент здесь, именно его бы стоило закрепить. Это реально так. Уверен, что через пару-тройку лет количество браков сведётся к очень незначительному количеству у людей, кто зарабатывает хоть сколько то больше «средней» зарплаты, а уж количество детей у них. Ибо если мужик умеет думать головой, чтоб заработать, то и про то, как сохранить заработанное он тоже думает. Умеет просчитывать риски. И краплеными картами в игру, где правила произвольно меняются играть не будет
Виктория, вам даже комментарий уже закрепили чтобы вы пожаловались и все увидели как вам всем сложно получать деньги от бывшего.
Но знаете, вот честно. Ну и правильно, в наше время обоим полам невыгодно размножаться(время,деньги,нервы и т.п.). Слишком много требует ребенок.
Но мужчине это невыгоднее больше чем женщине, особенно после принятия этого закона.
Я не хочу платить какой то девке от 25% своего дохода + оплачивать ей и ее новому парню жилье.
Уж лучше на теплотрассу сразу.
Поэтому комментарий ниже насчёт НЕ жениться и НЕ делать детей очень даже справедлив.
И я искренне не понимаю почему он так раздражает женщин.
Ну не женятся и не будут заводить детей эти 120+ скорее всего обеспеченных и успешных мужчин лайкнувших комментарий ниже, и что? вас это так сильно задевает?
Может кто объяснит? Есть тут адекватные женщины, которые смогут оперировать фактами?
Глядишь может администрация закрепит адекватный комментарий, почему этот закон так нужен ВСЕМ, а так же каким боком он справедлив для ВСЕХ, а не только женщинам?!
Ну хоть один адекватный комментарий, пожалуйста.
Спасибо
Порой если честно мне приходит в голову то, что мужчин и женщин хотят поссорить по типу РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ.
Чтобы мы срались между друг другом как амёбы забывая кто на самом деле виновник торжества, и кто на самом деле скидывает обязательства.
И меня правда, очень сильно огорчает тот факт, что женщины этому потворствуют когда вводят такой абсолютно очевидный антимужской и антисемейный закон.
Складывается такое впечатление что всем женщинам просто плевать на всех мужчин в России.
Все мы мужчины сейчас видим по комментариям как вы злорадствуете и радуетесь, ведь это вас не коснётся с вероятностью 99%.
И это огорчает вдвойне.
Я даже представить себе такое не мог даже близко..
Последствия этого закона почувствуются не сразу, А постепенно.
Единственный адекватный ответ от мужчин должен быть таков:
1. Не жениться.
2. Не делать детей, особенно если у женщины нет жилья своего.
3. Жить для себя, а на сэкономленные деньги, извините за мой французский, мне не только стакан воды подадут в старости, так ещё и передернут.
Bumble, вот тоже об этом подумал. Скоро мужики размножаться перестанут. Слишком много рисков.
Bumble, скоро спросом начнут пользоваться только женщины-убежденные чайлдфри 😀
Ольга, так под них начнут мимикрировать и остальные самки, таким образом и это движение разрушится.
Bumble, да не будут мужики детей признавать и все, будут у нас одни мамы одиночки, невыгодно будет. есть такие мамаши, только дай.
Bumble, Правильно написал. Поддерживаю пункт 3.
Теперь дамочки без своей жилплощади мужчинами в качестве жены не рассматриваются.
Слава, расписываетесь, вкладывает в общее имущество значительную часть, затем можно делать детей, иначе это лохотрон.
Bumble, обязательно подадут. яду 🤣😁, и передернуть уже нечего будет🥴, а сэкономленные с собой в гроб положат)))
Iarca, предупреждение, прочтите шестой пункт правил: https://journal.tinkoff.ru/comments-rules/
Полиция, ничего она не нарушила.
Bumble, Ну почему же. А может и не будут покорно ждать когда Вы им заплатите, а дадут Вам по голове и заберут все деньги. Оставив Вас передёргивать в одиночестве. Такой вариант не рассматривали?
Bumble, не размножайтесь, пожалуйста. И мужчины, которые подписались ниже тоже. Вам дети противопоказаны.
Bumble, категорически плюсую. В наш век надо жить для себя.
Халит, а в чем прелесть выходить замуж за мужчин с вашим мышлением? Интересуюсь, сидя в собственной квартире)))
Вот может и пора количество «семей» превращать в качество? Не будет данная прослойка размножаться и ок? Хотя что-то подсказывает, будет )))
Ксения, как раз таки будут размножаться дегенераты, которые не задумываются ни о чем и у которых и так нечего взять, а те кому есть что терять и с головой, теперь больше не буду связываться с «бесприданницей», либо подадут в эмиграцию. Все просто.
Халит, вы знаете, у моей дочери будет много квартир, но вовсе не факт, что она захочет вообще замуж выходить и рожать детей. Это раз. А во-вторых, ну мы уж как-нибудь тогда будем и к женихам присматриваться, чтобы тоже на уровне были.
Халит, то то так поливали соотечественники девушек, кот.во время МФЧ встречались с иностранными мужчинами.Это российские мужчины обычно мало кому вообще нужны, как только появляется маломальский выбор, но россиянки востребованы.
Халит, упаси господь от таких зятьков, как в комментариях.. нет уж спасибо.
Когда уже хоть кто-то вспомнит про права мужчин в этом матриархальном государстве? Простейший пример: если эта «несчастная» разведенная мамаша просто запретит отцу видеть своего ребенка, отец фактически не сможет сделать НИ-ЧЕ-ГО.
Flu, все люди разные. У меня двое детей, алименты ни на одного не получала, у мужей выкупала их доли, чтоб остаться с ребенком в квартире. Первый с ребенком не общался никогда, второй общается и на этом основании считает себя прекрасным отцом. Государство не помогало никак. Дочек вырастила, дала образование, купила им по квартире. Но ВНУКОВ я не хочу. Как правильно, порядочный человек возьмёт на себя заботу о ребенке, а второй будет этим пользоваться. Это не права мужчин и женщин, это просто качество человека))
Т.к. девченки у меня ответственные, прогноз неблагоприятен.))
Елена, вы по себе «несчастной» судите? Я вот в подтверждение своих слов могу привести кучу примеров, в том числе свой личный. Не надо оперировать «статистикой», которая родилась лишь у вас в голове на эмоциях. Законодательство, точнее, судебная практика по данному вопросу у нас омерзительная. Нет ни логики, ни справедливости.
Flu, А сколько разведенок, отказывающихся вообще от всяких алиментов, стоят буквально на коленях и умоляют бывшего подписать дитятку, о котором он и забыл давно, разрешение на отбытие за рубеж!? Но БМ и чисто номинальные папаши обычно то ни в какую, а требуют себе огромных отступных. Я лично знаю полно таких случаев.Судебная практика по данному вопросу совершенно омерзительна.
Елена, доказательства? Нет? Слита.
Mikhail, А сколько разведенок, отказывающихся вообще от всяких алиментов, стоят буквально на коленях и умоляют бывшего подписать дитятку, о котором он и забыл давно, разрешение на отбытие за рубеж!? Но БМ и чисто номинальные папаши обычно то ни в какую, а требуют себе огромных отступных. Я лично знаю полно таких случаев. Судебная практика по данному вопросу совершенно омерзительна.
Людмила, если у матери нет жилья, а у отца есть, то логично было бы отдать ребенка отцу, чтобы он «тратил все 100% от своего дохода», нет?
Да сколько можно? ВЫ бы хоть раз рассмотрели пример не с 20 тыс рублями зарплатой, а так.. скажем тыс 300 в месяц и когда папа работает и живет в другом государстве.. Скажем в Англии.
Оплачивать съем. То-есть если бывшая жена, скажем захочет снять квартиру в Москва-сити. то все будет нормально?
Рассмотрите пример, когда мама работает за 15-20 тыс рублей в месяц, алименты на ребенка получает в размере 25-50 тыс. (не Москва, а не большой уездный город). Снимает квартиру двухкомнатную, что бы «Не жить с родителями больше», и регулярно просит докупить лекарства, или просто дать денег на новые вещи для ребенка.
После развода у отца образуются неизбежные расходы:
-25к на алименты;
-40к на аренду однушки для себя;
-20к на аренду для матери ребёнка.
Остаётся 15к. Вот и закончилась жизнь.
В то же время экономика матери выглядит радужнее:
+ 100к + 45к доход
— 30к содержание ребёнка
— 20к аренда квартиры.
Остаётся 95к. Это ли не высшая «справедливость»? 🙂
Павел, Надеюсь это кто-то прочитает.
Вот мой список поправок, который бы полностью решил большинство вызовов современного общества.
1) Алиментные обязательства:
2) Судебная практика
2.1) Требуется запретить судам использовать статью «Резолюцией Генеральной Ассамблеи ООН от 20.11.1959, гласящей о том, что малолетний ребенок не должен быть разлучен со своей матерью, кроме тех случаев, когда имеются исключительные обстоятельства»
Дело в том, что эта статья создана для защиты детей при депортации населения, а не для семейного кодекса.
— дело в том, что равноправие моментально восстановится как только суд ИСКЛЮЧИТ использования данной статьи
2.2) Суд должен определять наилучшего благополучия ребенка:
— привязанность
— финансовая возможность
— есть своя квартира или нет квартиры в том населенном пункте где ребенок будет определен
— кто за ребенком заботился ДО суда
3) Порядок определения ребенка
3.1) Определение ребенка в населенном пункте где проживают оба родителя.
Дело в том, что определение ребенка должно быть не только у какого-то основного родителя но и в населенном пункте в целом, где эти оба родителя проживают. Это исключит возможность, определить ребенка у себя и уехать в другой город подальше от бывшего супруга, тем самым разлучив отдельно проживающего родителя с ребенком. Сейчас это возможно. Изменение места жительства может быть только обоими родителями, например если все договорились, что они переедут из одного города в другой.
— к слову вся моя мотивация драться доконца на суде была именно из-за этой причины. Я бы всю Россию поднял на уши, если бы суд не поступил справедливо в моем случае. А случай у меня очень сложный из за этой резолюции 1959 года.
3.2) Из 3.1 можно создать правовую базу о Дуальном определении места жительства ребенка. Где ребенок поочередно живет с двумя родителями в ОДНОМ районе/городе (где его сад, школа и друзья). Это наиболее выгодно для ребенка и справедливо с точки зрения закона.
4) Порядок встреч с ребенком, настрой ребенка против родителя
4.1) Требуется разработать комплекс законов который в упрощеном виде в случае обнаружения препятствия встреч с ребенком определял бы его с другим родителем. А если при таком определении второй родитель тоже начинает чинить препятствие, то опека должна отбирать от таких родителей ребенка и помещать в детдом.
4.2) В случае обнаружения настроя ребенка против отдельно прореживающего родителя должна быть правовая база о проведении экспертизы. Дальше должен вставать вопрос об определении ребенка с вторым родителем.