когда клеить обои до натяжного потолка или после в квартире
Что сначала, что потом: наклеивать обои или делать натяжной потолок?
У человека, впервые делающего ремонт, часто возникают вопросы, связанные с правильной очередностью этапов работы. Особенно непросто решить задачу: сначала обои или натяжной потолок? Среди опытных отделочников согласия по этому вопросу нет: у каждого варианта есть как сильные, так и слабее стороны. Разберемся, в чем преимущества и недостатки обоих решений.
Почему важен порядок выполнения работ при ремонте?
Проблема очередности выполнения работ может показаться важной, если посетить форум отделочников или любителей делать ремонт собственноручно. Она вызвана тем, что часто эти работы выполняют разные специалисты: обои на стены клеят отделочники, а полотно натяжного потока устанавливают монтажники. При этом бригада, которая будет работать второй, столкнется с неудобствами. Вот некоторые из этих трудностей:
Поэтому отделочники часто агитируют первым делом клеить обои, а монтажники утверждают, что, наоборот, нужно сначала натягивать потолки. Рассмотрим доводы каждой стороны в этом споре и оценим аргументы в пользу каждого решения.
Классическое решение: сначала клеим, потом натягиваем
Часто малоопытные мастера предпочитают двигаться снизу вверх – от стен к потолку. У этого решения есть весомое преимущество: поскольку натяжные потолки устанавливают без использования клея или воды, нет вероятности, что грязные брызги оставят пятна на стенах. Кроме того, нет риска, что получится пробить полотно неосторожным движением, выравнивая лист обоев по стыку между стеной и потолком.
Предпочесть классический порядок (сначала наклеить обои, потом заниматься отделкой потолков) стоит при использовании обоев под покраску. В процессе окрашивания легко испачкать потолочное полотно.
Еще один аргумент в пользу данного решения – из области экономики: если при наклеивании обоев будет повреждена пленка или ткань, использованная при отделке потолка, ее придется менять полностью. Такая замена обойдется дорого, и размер убытков будет в 1,5–2 раза больше, чем при замене испачканного или поврежденного листа обоев. Поэтому более дорогой материал для отделки следует ставить после того, как будет установлена более дешевая отделка.
Третий аргумент касается возможности сократить время, затрачиваемое на ремонт. Как только закончена отделка стен, можно делать потолок. Еще одна возможность оптимизации кроется в том, что допускается менее тщательная подгонка листов обоев по высоте. Неровный верхний край покрытия скроет багет, применяемый при натяжении потолков.
Порядок выполнения работ при классической технологии ремонта
Порядок действий в классическом воплощении выглядит так:
После установки потолка багет прочно придавит верхний край обоев. Это обеспечит идеально ровную границу между стеной и потолком, но в будущем снимать обои при замене станет сложнее.
Почему этот вариант неидеален?
Несмотря на все преимущества классической технологии, против нее есть весомые доводы:
Главный недостаток классической технологии кроется в различном сроке службы покрытий для стен и потолка. Если натяжное полотно или пленка прослужит 15–20 лет, за это время придется переклеивать обои не мене 3 раз. Поэтому все равно придется осваивать технологию аккуратной отделки стен.
Делаем наоборот: плюсы и минусы варианта
Альтернативная технология предполагает, что ремонт делается в обратном порядке: сначала монтируется натяжной потолок, а потом клеятся обои.
Порядок действий таков:
Это несколько более трудоемкий способ, поскольку обои придется примерять несколько раз, чтобы достичь идеально ровного края. Зато при сверлении стен на обоях не останется следов от бетонной или кирпичной крошки.
Как выбрать оптимальную технологию ремонта?
Поскольку обе стороны в споре приводят примерно равноценные по силе аргументы, получается, что выбор конкретной технологии зависит от того, какие именно материалы планируется использовать при ремонте.
Вот что советуют профессиональные отделочники и монтажники:
Снизить вероятность загрязнения стен помогают методы сверления без пыли. Это разнообразные пылеулавливатели, от самодельных конвертов из бумаги до специальных насадок на перфоратор.
Существует и технология, при которой оба вида отделки выполняется параллельно. Так действуют крупные компании, в штате которых есть специалисты по обоим видам отделки. Такая работа требует несколько больших затрат времени. Кроме того, бригады, способные выполнить работу по данной схеме, обычно выставляют наиболее высокие цены на свои услуги. Но зато ремонт, выполненный по такой параллельной схеме, выглядит особенно аккуратно.
Если для ремонта планируется нанимать рабочих, стоит озаботиться, в первую очередь, не порядком выполнения работ, а поиском достаточно квалифицированных специалистов. А при самостоятельном проведении ремонта алгоритм выбирают исходя из особенностей выбранной отделки.
Что раньше — обои или натяжной потолок?
При организации процесса отделки квартиры, неизбежно возникает дилемма: когда монтировать натяжной потолок – после поклейки обоев или до? Однозначного решения этой проблемы не существует, отчего правильнее будет выбирать то или иное решение в зависимости от обстоятельств.
Основным затруднением при решении этого вопроса является тот факт, что данные работы выполняются разными специалистами: наклеивать обои приглашают отделочников, а натяжением потолка занимаются монтажники. Каждая из бригад не хочет брать на себя ответственность за возможную порчу уже выполненного объема работ, поэтому подрядчики стараются уговорить заказчика на выполнение своей задачи вначале.
Действительно, если устанавливать подвесной потолок после оклейки стен обоями, есть риск повреждения шпалер при монтаже, особенно в ходе сверления отверстий для крепления профиля. В этот момент появляется большое количество бетонной пыли, которая неизбежно попадает на обои.
Фактурный материал очистить от такого рода засорения, без утраты первоначального вида обоев, будет очень трудно. Кроме того, при натяжении полотна необходимо создавать повышенную температуру в помещении, что также может повлиять на структуру клеящего состава и привести к отклеиванию листов от стен.
Понять можно и отделочников — им приходится при подгонке манипулировать с обоями в месте стыка стены с навесным потолком: подрезать, выравнивать, иногда наносить дополнительно жидкий клей на подсохшие шпалеры. Проводить такие работы вблизи с дорогостоящим полотном очень трудно и не каждый готов взять на себя ответственность, так как риск повреждения материи велик, а стоимость монтажа и нового полотна довольно высоки.
Чтобы уйти от проблемы того, когда натягивать потолок — до обоев или после, рекомендуют разбить последовательность процессов выполнения задач обеих бригад. Монтажники могут приступить к закреплению профиля, дождавшись выравнивания и грунтования стен перед оклейкой обоями, а работать с пленкой уже после того, как отделочники успеют поклеить стены. Но, к сожалению, ни отделочники, ни монтажники не любят разбивать этапы своей работы.
Так что остается лишь самим предметно изучить этапы работ и установить, что раньше — обои или натяжной потолок надо крепить, для чего следует оценить последовательность действий в том и другом варианте.
Если сперва обои, а потом потолок
Рассмотрим положительные моменты и риски варианта, когда решено первично приступить к оклейке стен, а затем уже натягивать полотно потолка.
В этом случае необходимо соблюсти несколько условий:
Если сперва потолок, а потом обои
Если монтажники настояли на своем, и было принято решение сделать сначала потолок, а потом приклеивать обои, возникают другие проблемы и положительные моменты.
Положительные моменты изначального монтажа потолка:
Отрицательные моменты, возникающие при монтаже потолка в первую очередь:
Что лучше вначале — аргументы за и против
Рассмотрев отрицательные и положительные стороны очередности, можно констатировать, что очередность не особо важна, так как существуют способы минимизации всех рисков и возможности организации безопасных работ.
Вначале рассмотрим варианты исправления нежелательных ситуаций при осуществлении первоначального монтажа обоев:
В отношении проблем, возникающих, когда монтаж потолка осуществляется до оклейки, можно предусмотреть следующие решения:
Чтобы не спорить со строителями по поводу того, что первое — обои или натяжной потолок, лучше пригласить бригаду, которая в силах выполнить весь комплекс отделочных работ. В этом случае мастер сам решит, какие работы выполнять в первую очередь, чтобы не допустить повреждения материала и нарушения чистовой отделки.
При выполнении работ силами одной бригады, приемлем следующий алгоритм действий:
Данная последовательность действий позволяет избежать любых проблем при оклейке и монтаже потолка.
Что может повлиять на выбор очередности работ
При принятии решения необходимо учесть следующие факторы:
Учитывая все перечисленные моменты, можно определиться, что сначала — обои или натяжной потолок требуется монтировать, при этом не рекомендуется полагаться на мнение наемных работников, отстаивающих собственные интересы.
Что раньше – обои или натяжной потолок?
Кандидат наук, бессменный эксперт сайта, реальный, а не абстрактный (в отличие от прочих ресурсов) человек.
Классикой считается выполнение ремонтных работ сверху вниз: отделка потолка, поклейка или окраска стен, монтаж пола. Россияне традиционно все делают наоборот: начинают с пола, а заканчивают потолком. Однако и здесь есть ситуация, когда ни профессионалы, ни хозяева квартир точно не знают, что сначала, обои или натяжной потолок.
Почему возникают проблемы очередности?
Дискутируемый среди профессиональных строителей и заказчиков вопрос «Когда натягивать потолок: до обоев или после?» во многом надуманный. Связано это с тем, что указанные типы отделки выполняют различные группы строителей. Стены оклеивают мастера-отделочники, навесной потолок (не путать с подвесным — это разные типы потолочной отделки) устанавливают монтажники.
Никому из них не хочется прилагать максимум усилий, чтобы не повредить работу предыдущей бригады: при монтаже потолка появляется риск загрязнить уже наклеенные обои, при оклейке обоев — порвать или вымазать в клею натянутую пленку.
В обоих случая загрязненные отделочные материалы очистить очень сложно, а скорее всего — невозможно. Кроме этого, монтажники пытаются доказывать, что под воздействием высокой температуры от работы газовой пушки, обойные листы могут коробиться или попросту отставать от стенки, поэтому у них преимущество на выполнение своей операции.
Если ремонт выполняется единым исполнителем (одной фирмой или бригадой), проблема того, что раньше — обои или натяжной потолок, вообще снимается с повестки дня, о чем и пойдет речь в конце статьи. При работе разных бригад очередность выполняемых операций (сначала натяжной потолок, потом обои или наоборот) определяется различными факторами:
Нюансы очередности
В настоящее время бригады отделочников и монтажников практически в одинаковом количестве случае начинают работу первыми. Объясняется это тем, что та бригада, которая прибыла в квартиру первой, в первую очередь и выполняет свои работы.
На практике еще ни разу не было случая, чтобы прибывшие отделочники предложили заказчикам вначале монтировать натяжной потолок, а затем наклеивать обои. Такой посыл относится и к монтажникам. Чтобы понять, кто прав в споре, разберем с позиции каждой группы специалистов положительные и отрицательные моменты обеих последовательностей выполнения отделочных работ.
Мнение отделочников — сперва стены, потом потолочное пространство.
Сперва обои, а потом потолок
Технологию с обустройством натяжного потолка после поклейки шпалер активно отстаивают отделочники. При этом свою точку зрения они подкрепляют экономическими выкладками — первично установленный отделочный материал рискует быть замененным из-за повреждения или загрязнения. Поэтому более дорогой материал должен ставиться во вторую очередь, а это пленка ПВХ или ткань, что еще дороже в 1,5-2 раза.
К плюсам такой очередности относятся:
К недостаткам относятся:
Монтажники считают — сначала установка потолка, затем наклеивание обоев.
Вначале потолок, а затем стены
В условиях, когда вначале устанавливается верх, а приклеивать обои нужно во вторую очередь, так же есть свои положительные и отрицательные стороны.
При такой технологии алгоритм работы следующий:
Из приведенных аргументов профессионалов по-прежнему непонятно — натяжной потолок после поклейки обоев или до.
Подчеркнем — это с точки зрения строителей-отделочников и монтажников. Они, на наш взгляд, субъективны, о чем пойдет речь ниже.
У кого аргументы весомее
В своих аргументах строители разработали систему, определяющую очередность работ. По их мнению, при выборе хозяевами дома светлых обоев, риск их загрязнения при сверлении стены стремится к 100%.
Поэтому обои должны клеиться после установки потолка. Но указанный недостаток не является на самом деле таковым — стену можно закрыть полиэтиленовой пленкой, закрепив ее скотчем поверху. После установки багета (не потолка), саморезы немного отпускаются, а пленка легко удаляется (после снятия пленки метизы вкручиваются до упора).
То же касается и виниловых обоев — от воздействия тепловой пушки они так же могут быть прикрыты пленкой.
Не выдерживает критики предположение о высоком риске загрязнения потолка клеем, краской, растворителем. Здесь так же, как и в случае с обоями, потолок можно закрыть, но не пленкой, а малярным скотчем по всему периметру. После окончания работ скотч легко снимается, не оставляя следов (категорически запрещается наклеивать канцелярский скотч — после него остаются заметные при любом освещении следы клея).
Избежать порезов потолка не только в теории, но и на практике можно, если обои клеить в размер. В этом случае их верх заводится вплотную к низу багета — резать ничего не нужно. Если требуется выводить узор, то это нужно заранее сделать на полу, после чего обрезать лист в размер.
Ряд строителей предлагает использовать вместо ПВХ ткань, чтобы избежать воздействия тепловой пушки на обойный клей, если обои уже поклеены. Но замена материала сильно сказывается на семейном бюджете. Решение проблемы, как и в случае с виниловыми обоями, в полиэтиленовой пленке, которой закрываются стены. Ее покупка в разы дешевле, чем переход на тканевый потолок.
Слегка надумана и проблема обрезки обоев при готовом потолке. Работая одновременно широким шпателем и ножом со сменным лезвием, обои обрезаются без проблем. Главное не спешить.
Таким образом еще раз подтверждается тезис о том, что проблема очередности надумана бригадами строителей искусственно.
Оптимальная технология отделочных работ
Привлечение к ремонту квартиры (дома) единого исполнителя дает возможность применить поэтапный метод отделки стен и потолка. Это, как отмечалось выше, устраняет проблему: что вперед, обои или натяжные потолки.
К сведению: от поэтапной технологии две разные бригады откажутся или потребуют компенсации простоя во время работы смежников.
Схема поэтапной работы состоит из следующих операций:
Такой порядок работ позволяет устранить возможные проблемы:
Заключение
Если планируется устраивать натянутый потолок, нужно думать о выборе людей, которые будут вести ремонтные работы, а не о том, что первое, обои или натяжной потолок. Специалисты самостоятельно разберутся, что выполнять в первую, а что во вторую очередь.
Ведь с технологической стороны очередность выполняемых работ не играет большой роли, если ремонт выполняют высококлассные специалисты. Они обязаны в меру своих навыков и опыта поклеить обои и натянуть потолок без брака. Если же и случаются проколы в работе, то все допущенные ошибки исправляются за счет исполнителя.
Самостоятельно можно только поклеить стены до монтажа натяжного потолка. Последнее лучше доверить специалистам-монтажникам.
Когда клеить обои: до натяжного потолка или после
Опытные мастера рекомендуют при проведении ремонтных работ в доме все действия проводить вниз, по ниспадающей. То есть, вначале делать потолок, потом стены и заканчивать полом. Первоочередной делается стяжка. Но когда дело касается натяжных потолков, встает вопрос: что делать сначала, натяжной потолок или клеить обои?
Особенности процесса монтажа потолочных ПВХ-полотен
ПВХ-пленки, используемые при натяжении потолков, обладают одной особенностью – они легко повреждаются любым острым предметом. Также плохо поддаются очистке: особенно трудно убрать с их поверхности загрязнения от шпатлевки или клея. Этим и обусловлен интерес мастеров, особенно начинающих, когда клеить обои: до натяжного потолка или после.
До проведения монтажных работ по обустройству натяжного потолка первоначальными становятся такие работы, как:
Настилать половые покрытия (ламинат или линолеум) лучше последними – такие работы самые беспылевые. Плюс ко всему подобные покрытия повреждаются от использования стремянок, козлов и тепловых пушек. То же касается и отделки пола кафелем, паркетом или плиткой – при таких работах может отскочить кусочек материала и повредить потолочную ПВХ-пленку.
Совет: если пол уже готов, перед монтажом натяжного потолка его следует тщательно закрыть плотным материалом для защиты от грязи и механических деформаций.
Варианты установки
Вопрос, что делают вперед — натяжные потолки или обои, стал насущным уже с возникновения такого вида потолочного покрытия. Дилемма касается возможного загрязнения уже натянутых полотен, а с другой стороны становится жаль и наклеенные свежие обои, которые также могут повредиться при проведении потолочных работ. Узнаем мнение специалистов.
До проклейки обоев
Этот вариант удобен экономией времени: когда сначала натягивают потолок, нет нужды ожидать полного просыхания наклеенных обоев. Также такой метод необходим, если при ремонте используются обои нежной фактуры и светлых окрасов – подобный материал очень быстро грязнится при ремонте.
Совет: при натяжении потолка до оклейки обоев предварительно подготовьте стеновую поверхность (до натягивания ПВХ-полотен) – выровняйте стены и прошпаклюйте их.
Предварительная подготовка помогает сохранить обои при их последующей наклейке от пыли и грязи. В будущем их будет легче менять. Но помните и существенный минус такого варианта – придется быть предельно внимательными при натяжении ПВХ-пленок. Ведь используемыми при проклейке шпатели, ножи легко протыкают и прорезают уже натянутый потолок. Также есть риск загрязнить натяжные ПВХ-полотна клеем.
Натяжные потолки требуют предельной внимательности при работе с ними
Специалисты в данном случае советуют следующее:
После проклейки обоев
Но многие мастера уверены, что натяжение ПВХ-пленки производится только после покрытия стен обоями. При таком раскладе к минимуму сводится возможность перекоса потолочных полотен, ведь работы проводятся после тщательного выравнивания стен. Плюсом становится идеально ровный и подготовленный верхний стеновой край, что облегчает задачу монтажа натяжного потолка.
Совет: если решено раньше наклеивать обои, а затем монтировать потолок, после оклейки выждите около 5–6 суток, чтобы бумажные полотна полностью просохли до работы с тепловой пушкой (она прогревает воздух до +55–60⁰С).
Главным недостатком такого варианта становится высокая вероятность загрязнения стен при работе с ПВХ-пленками. Специалисты настоятельно советуют использовать модель перфоратора со встроенным пылесосом, который минимизирует появление пыли. К минусам относятся и проблемы с будущей заменой обоев – ведь их верхние части окажутся прикрытыми потолочными багетами. Но всегда есть возможность применения жидких обоев.
Комбинированный способ
Этот вариант становится наиболее сложным, поэтому требует усилий профессиональных мастеров. Но такой метод и предпочтительней, ведь при комбинированном способе минимизируются все недостатки, присущие первому и второму варианту. Несмотря на трудоемкость всего процесса, риск повреждения натяжных ПВХ-полотен и обоев сводится к полному минимуму. Порядок работ выглядит так:
Но, несмотря на все преимущества, редко кто из отделочников и потолочников постоянно использует такой метод. Ведь при натяжении потолка на объект приходится выезжать два–три раза, а при проклейке обоев выжидать определенный временной период. Это увеличивает трудоемкость и, соответственно, время. Такой вариант активно используют бригады ремонтников, имеющие в составе специалистов по оклейке обоев и отдельные штатные единицы мастеров по натяжным потолкам.
Какой метод предпочесть: что говорят специалисты
Даже профессионалы и мастера ремонта с многолетним стажем так и не определились до конца, что же лучше: вначале клеить обои или до проклейки натягивать потолочные ПВХ-полотна. Аргументами для специалистов, которые предпочитают изначально клеить стены, становятся появления неблагоприятных условий для последующей оклейки: слишком высокие температуры и большой риск повреждения стен с обоями.
Но другие профессионалы, рекомендующие оклейку после монтажа потолка, парируют возможностью повреждения ПВХ-пленки при работе со стеновыми обоями. Пленка слишком чувствительна и любое неосторожное движение шпателем или ножом приводит к ее деформации, а случайное попадание клея или краски безвозвратно портит натяжной потолок.
Важно! При выборе варианта проведения работ учитывайте все имеющиеся нюансы: начиная от общего стиля комнаты и заканчивая техническими особенностями самого помещения.
В этой задаче даже маленькая особенность играет важную роль и может стать решающей при выборе очередности работ. Стоит учитывать и возможность использования натяжения потолочных полотен холодным способом, без использования тепловой пушки. Таким вариантом натягивается тканевый поток, который легко можно очистить от любых загрязнений, в отличие от полихлорвинилового материала.
Внимательность и аккуратность — гарантия качественного ремонта
Кстати, тканевый натяжной потолок требует использование более мелкого бура, что минимизирует появление пыли и грязи. Но даже при применении тепловой пушки, обои способны выдержать высокий температурный режим. В этом случае выбирайте качественные полотна с повышенной теплостойкостью, выдерживающие температуру до +70–80⁰С. ПВХ-пленка требует обязательного нагревания – тогда полотна становятся мягкими и гибкими. Они легко заправляются под профиль, а зазоры маскируются специализированными заглушками.
Помните, что монтировать натяжной потолок можно и при наличии обоев даже в обставленном мебелью помещении. Ни шторы, ни высокие шкафы не смогут помешать этому процессу. Всю пыль легко убрать пылесосом. Поэтому вопрос о том, что раньше делать: клеить обои или монтировать натяжной потолок, всегда решается в индивидуальном порядке.
Способы защиты наклеенных обоев при ремонте
Если натяжной потолок монтируется уже после выполненных стеновых работ, важным становятся мероприятия, направленные на защиту свежеоклеенных стен. Простейшим выходом становится использование малярной пленки. Ее крепят (наклеивают) по периметру, устанавливая под линией будущего профиля. Малярная лента обладает высокими электростатическими показателями, поэтому очень легко пристает к стенам и также без проблем убирается.
Совет. Использование хорошей и качественной монтажной пленки помогает сохранить наклеенные обои от любых загрязнений и повреждений.
Выводы
Вопрос в очередности проведения ремонтных работ при проклейке стен обоями и монтаже натяжного потолка не имеет однозначного ответа. Он универсален и позволяет проводить работы по решению мастера. Если вы начинающий ремонтник, лучше не рисковать и доверить право выбора профессиональной бригаде ремонтников-отделочников.