можно ли снять стяжку с пола в панельном доме

О панельных домах: почему нельзя использовать цементную стяжку при замене пола?

Почему «хрущевку» нельзя залить бетоном, чтобы избавиться от скрипа В панельных домах построенных начиная с 1960г, так называемых «хрущевки» и «брежневки», делались полы на лагах — это деревянные полы поверх которых укладывался либо штучный, либо щитовой паркет. Помните такие полы?

Современное строительство сейчас не применяет деревянное основание пола в многоквартирных домах. А тогда это было единственно возможным конструктивным решением, т.к. в те времена технологии не позволяли делать плиты перекрытий — крепкими, и потому самым подходящим материалом было дерево, благодаря своей легкости и прочности. Кроме того, это было оправдано, ведь государство стремилось обеспечить людей жильем.

И вот, эти самые деревянные полы, которые когда-то хорошо выполняли свою функцию, на сегодняшний день уже пришли в негодность и доставляют массу неприятностей своим нынешним владельцам. А конкретно:

Жильцы, которые решились на полную замену пола, введя в поиске запрос «ремонт пола» или «стяжка пола», сталкиваться с тремя специфичными терминами.

Что такое «стяжка пола» и какие они бывают?

Стяжка пола — это основание пола на которое стелится напольное покрытие. Основание (стяжка) может быть:

А теперь самое интересное: дома серий 1-335, 1-528, 504, 1-507, 1-527, 502, ЛГ, 1-528КП, 1-ЛГ-606 — они все с деревянными полами, в этих домах плиты перекрытия не рассчитаны на большую нагрузку. Если делать цементную (мокрую / полусухую стяжку), то в 2-3 раза увеличивается нагрузка на плиты, т.к. на 1 кв.метр при толщине 10 см вес цементной стяжки составляет примерно 220-250 кг. Хотите понять итоговый вес бетонного пола, возьмите калькулятор и умножьте на метраж хотя бы одной комнаты: на 10 кв.метров сверху будет «налеплено» свыше 2 тонн дополнительного веса. Итого, вам новенький свеженький пол, а соседям трещины на потолке, или хуже — риск, что однажды, вы в буквальном смысле, обрушитесь им на голову. Кроме того, соседи могут написать на вас жалобу и тогда строгая тетя из жилконторы потребует демонтировать свежеиспеченный, с красивым дорогим напольным покрытием — ваш новенький пол. А демонтировать будут отбойным молотком — не бесплатно. Представили, как будет «весело»?

Как тогда избавиться от скрипучих деревянных полов?

Инженеры Knauf разработали технологию «сухой стяжки» специально для тех случаев, когда нельзя нагружать перекрытия большим весом. Когда выравнивание пола цементно-песчаной / бетонной стяжкой невозможно, используют суперпол «Кнауф».

Это современная конструкция, которая состоит из 2-х элементов:

Технология обеспечивает равномерную нагрузку на перекрытия. Благодаря этому нет риска, что пол «продавится» или провалится. Конструкция суперпола рассчитана на проходимость 550 чел/сутки и вес нагрузки в 500 кг/м2. Элементы суперпола Knauf соответствуют требованиям СанПиН 2.1.2.1002-00, могут использоваться в детских садах и больницах.

О сухой стяжке «Кнауф» понятным языком:

Мы рекомендуем: Сухая стяжка в СПб — официальные представители по работе с немецкой технологией Кнауф в Санкт-Петербурге.

Суперпол KNAUF – идеальное решение для выравнивания и замены пола в панельных домах. За 1-2 дня можно смонтировать новый тихий пол и перейти к финишной отделке: линолеум, паркет, ламинат или другие напольные покрытия.

Источник

Как снять старую стяжку с пола?

Бетонная или цементная стяжка служит для выравнивания поверхности бетонного чернового пола перед укладкой финишного напольного покрытия. Как снять стяжку с пола, когда она приходит в негодность или наступает время капитального ремонта, этот вопрос затрагивает многих при ремонте. Выбор способа и общая трудоемкость операции зависят от вида стяжки, ее толщины и площади демонтируемого покрытия.

Виды стяжек и возможность снятия

Демонтировать можно любую стяжку- разница лишь в трудоемкости.

Обычно при выборе типа не думают о том, как потом снять бетонную стяжку, не принимают в расчет стоимость и трудоемкость ее демонтажа.

Актуальность демонтажа

Прочность стяжек всегда ниже, чем у основных строительных конструкций, а повседневные нагрузки на нее ничуть не ниже. К тому же эти нагрузки непостоянные, происходят в разных местах. Поэтому стяжка изнашивается, и изнашивается неравномерно. Через несколько лет выделяются и ослабевают зоны возле дверей, там, где поток проходящих сконцентрирован, возле кухонного оборудования, сантехнических приборов и т.п. Наименьший износ наблюдается в углах, там, где практически нет переменной нагрузки. Кроме того, на состояние стяжки влияют периодические и постоянные смещения элементов основания, особенно, если оно набрано из нескольких плит.

При капитальном ремонте практически всегда проект включает в себя демонтаж старой и устройство новой стяжки. Часто это сделать проще, чем проводить дефектацию, определение степени сохранности отдельных участков и их пригодности к дальнейшей эксплуатации. Да и прослужит новая стяжка дольше, чем частично исправленная.

Если же дефекты очевидны, например, осадка покрытия вдоль стыка плит или в месте примыкания к опорной стене или столбу- проводят частичный демонтаж с установкой новой стяжки на поврежденном участке.

Старую стяжку демонтируют, если:

Работы по разборке старой стяжки – физически тяжелые, трудоемкие, в процессе образуется много отходов и пыли. Для них требуется профессиональное оборудование и специфические навыки.

Встречаются случаи, когда при приемлемом состоянии старой стяжки новую решают залить прямо поверх существующей. Такое решение следует принимать с большой осторожностью, особенно если толщина старой стяжки большая. Суммарная нагрузка на перекрытия может оказаться неприемлемой. В каждом отдельном случае требуется провести строгий инженерный расчет.

Особенности и методы снятия стяжки

Снятие мокрой и полусухой стяжки сводится к механическому разбиению ее тем или иным методом на отдельные куски и удаление этих кусков.

Способ, каким можно снять старую стяжку с пола, выбирается исходя из толщины и материала покрытия, общей площади, толщины и материала перекрытия, количества и типа коммуникаций внутри стяжки и в подстилающем перекрытии.

При частичной разборке на небольшой площади (угол комнаты, туалет и т.п.) можно обойтись ручным инструментом, таким, как зубило и малая кувалда.

Если же толщина стяжки более 3 см, или она армирована стальной сеткой- тут не обойтись без серьезных агрегатов. Для разрушения покрытия используются:

Есть еще один способ, каким также можно снять слой стяжки. Перфоратором или дисковой пилой можно демонтировать ее на ограниченной площади. В масштабах квартиры придется воспользоваться отбойным молотком.

Перед приятием решения о начале работы перфоратором или отбойным молотком следует обязательно получить письменное согласие жильцов близлежащих квартир на проведение работ в определенные дни и часы.

Инструменты и средства защиты

Для работ потребуется небольшое количество инструментов и оборудования, но оно должно быть профессиональным и высокопроизводительным, а ручной инструмент- исправным и надежным:

Для разрушения стяжки потребуется:

Для уборки строительного мусора необходимо:

Из средств индивидуальной защиты понадобятся:

Для электроинструмента следует предусмотреть запас расходных материалов- дисков, наконечников, перфораторного масла.

Подготовительные работы

Перед тем, как начитать работу, необходимо убедиться в том, что имеется точный план всех коммуникаций, проходящих как в стяжке, так и в перекрытии под ней. При использовании мощных фрезеров, циркулярных пил, отбойных молотков существует значительный риск повреждения.

Поэтому ВСЕ коммуникации, даже те, которые лежат ниже снимаемого слоя, на время работ должны быть отключены: электрические сети обесточены, из трубопроводов должна быть слита вода или теплоноситель.

Далее необходимо полностью очистить разбираемую стяжку от всех стоявших на ней предметов, снять старое напольное покрытие.

На этом этапе проводится оценка состояния стяжки и принимается окончательное решение – отремонтировать ее или заменить.

Этапы демонтажных работ

Собственно, разборка стяжки разбивается на несколько этапов:

Теперь можно начинать подготовку к устройству новой стяжки.

Нюансы частичного демонтажа

В целом ряде случаев в полном демонтаже старой стяжки нет необходимости.

Например, если необходимо устроить теплый пол на ограниченной поверхности, либо снизить общий уровень. Применяют следующую последовательность действий:

Если необходимо убрать часть стяжки, обладающей большой толщиной, можно применить строительный фрезер- корончатое сверло с алмазным напылением. Отверстия сверлятся по всей очищаемой площади с небольшим отступом, далее оставшиеся перегородки разбиваются перфоратором с насадкой-лопаткой.

Демонтаж старой стяжки достаточно трудоемкое и пыльное мероприятие. Для того, чтобы оно не создало проблем, его требуется согласовать с соседями и тщательно спланировать. Для полного демонтажа применяют пневматические отбойные молотки, при частичном можно обойтись дисковой пилой и перфоратором.

Источник

Купили квартиру, а под ламинатом стяжка аж 17 см! Что делать?

Здравствуйте, подскажите как быть в следующей ситуации.

Купили год назад квартиру с евроремонтом.

Сейчас захотели поменять ламинат, сняли старый, а там стяжка.
Стало интересно неужели такую толстую стяжку могли сделать.

Расковыряли в нескольких местах и удивились: где-то наполовину крупный керамзит, а где-то его и нет вовсе. И стяжка достигает толщины 17 см.

Что нам делать? Соседи снизу, конечно, не жалуются, но ведь наверняка им нас очень хорошо слышно.

Да и нагрузки на плиту перекрытий сумашедшие.
Дом панельный 1979 года.

Что делать не пойму.

можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Смотреть фото можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Смотреть картинку можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Картинка про можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Фото можно ли снять стяжку с пола в панельном домеможно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Смотреть фото можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Смотреть картинку можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Картинка про можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Фото можно ли снять стяжку с пола в панельном доме

Что нам делать? Соседи снизу, конечно, не жалуются, но ведь наверняка им нас очень хорошо слышно.

Беспокоят нагрузки на плиту и то, что нас слышно.

Мне кажется явно нарушены всё нормы. И в случае чего, нас потом засудят.

Беспокоят нагрузки на плиту и то, что нас слышно.

Мне кажется явно нарушены всё нормы. И в случае чего, нас потом засудят.

пирог был из лаг и паркетной доски (судя по соседским)

всё это сняли и сделали странную стяжку местами целиковую, местами с керамзитом

двери все на месте

потолки были и есть 2.50 (без пола 2.64)

за счет ям в плите перекрытий стяжка в некоторых местах 17 см

архитектура девеломпент интерьер

можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Смотреть фото можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Смотреть картинку можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Картинка про можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Фото можно ли снять стяжку с пола в панельном доме

Позвонила в НИИТЭП, там сказали, что техническое заключение и согласование больших денег стоит.

Да и в любом случаю “такой пол” мне никто не согласует. вот так вот

Источник

Демонтаж бетонной стяжки: инструкция по самостоятельному снятию стяжки + советы специалистов

можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Смотреть фото можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Смотреть картинку можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Картинка про можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Фото можно ли снять стяжку с пола в панельном доме

При капитальном ремонте часто требуется демонтаж бетонной стяжки пола. Многие обращаются за помощью к специалистам. Но, согласитесь, нелогично тратить деньги на наем бригады мастеров, если можно разобрать конструкцию самостоятельно? Лучше направить сэкономленные финансы на покупку более качественных строительных материалов.

В этой статье мы приведем алгоритм самостоятельного удаления бетонной стяжки пола. Перечислим и охарактеризуем способы разбора конструкции. Подскажем, когда и какой метод лучше использовать. Дадим полезные рекомендации.

Когда целесообразно разбирать стяжку самостоятельно?

Демонтаж стяжки пола является трудоемким и затратным по времени процессом. Поэтому строительно-ремонтные компании устанавливают высокую стоимость за такую работу. Цена, в зависимости от толщины стяжки, наличия армирующего слоя, сложности применяемой технологии, типа используемых инструментов и оборудования, варьируется от 150 до 1200 рублей за кв.м.

Если есть опыт работы со строительными инструментами, пара свободных дней, то имеет смысл разобрать бетонную конструкцию самостоятельно. Это позволит сэкономить немалую сумму денег.

К тому же, не во всех фирмах работают добросовестные и квалифицированные мастера. Контролировать качество демонтажа легче, если выполнять его своими руками.

можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Смотреть фото можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Смотреть картинку можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Картинка про можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Фото можно ли снять стяжку с пола в панельном доме

Но, если человек никогда не занимался ремонтом, то ему не стоит пытаться разобрать стяжку из бетона своими силами. Это связано с высоким риском травматизации и повреждения инженерных коммуникаций.

Общий алгоритм снятия бетонной стяжки

При удалении старой бетонной стяжки нужно придерживаться определенной последовательности действий. Иначе процесс разбора конструкции может затянуться, придется выполнять лишнюю работу.

Демонтаж бетонной стяжки должен проводиться в ряд таких этапов:

Следование данному алгоритму – залог успешного демонтажа.

Особенности подготовки помещения

Перед тем, как приступить к демонтированию стяжки, нужно полностью освободить комнату. Следует вынести все личные вещи, предметы мебели, технику во избежание их повреждения. Это важно и в случае частичного разбора бетонной конструкции. Обязательно снимают плинтуса, линолеум, паркет и прочие материалы финишной отделки пола.

Предварительно стоит изучить схему прокладки технических коммуникаций. На стяжке следует отметить места прохождения водопроводных труб и электрокабелей.

можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Смотреть фото можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Смотреть картинку можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Картинка про можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Фото можно ли снять стяжку с пола в панельном доме

Также необходимо оповестить жильцов о предстоящих работах. Особенно нужно проинформировать тех, кто живет рядом на площадке и на нижнем этаже. Ведь удаление стяжки, независимо от выбранного метода, будет сопровождаться шумом.

Также возможно повышение нагрузки на электросети из-за использования мощных инструментов.

Способы удаления бетонной стяжки

Снять бетонную стяжку можно с использованием разных технологий.

Наиболее востребованы сегодня такие методы:

Способ выбирается, исходя из особенностей стяжки – ее толщины, наличия арматурной сетки, имеющихся инструментов и опыта работы с ними.

Вариант 1 – ударная технология демонтажа

Суть метода заключается в том, что к поверхности стяжки прикладывается ударное усилие. В результате этого бетон начинает трескаться и разламываться. Его частями вытаскивают и выбрасывают.

Для снятия стяжки ударным методом применяют разные инструменты. Рекомендуется использовать электрический отбойный молоток. С его помощью можно всего за 8 часов демонтировать около 50 кв.м старой конструкции. Важно подобрать устройство нужной мощности. При этом надо учитывать толщину бетонного слоя.

Также можно использовать перфоратор. Его оборудуют зубилом, специальной пикой. Режим сверления отключают, оставляя лишь ударную функцию.

можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Смотреть фото можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Смотреть картинку можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Картинка про можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Фото можно ли снять стяжку с пола в панельном доме

Если электроприборов нет, то придется применять лом, зубило и молоток. Разбивают бетонную поверхность фрагментами по 3-5 кв.м.

Данный метод достаточно эффективен. Но придется приложить немало физических усилий. К минусам ударного способа также стоит отнести сильный шум, вибрацию и интенсивное запыление помещения.

Вариант 2 – разбор стяжки методом вырезания

Для реализации метода вырезания потребуется болгарка, оснащенная специальным алмазным кругом с напылением для камня и бетона. Также могут использоваться ручная цепная пила, швонарезчики.

Сначала нужно определить толщину стяжки, чтобы не задеть основание при распиле. В помещениях, расположенных на первых этажах, этот параметр составляет примерно 25 см, на вторых и последующих – 10 см. Дисковой пилой вся площадь разрезается на участки по 0,5 кв.м. Каждый фрагмент подрывается ломом и вынимается.

можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Смотреть фото можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Смотреть картинку можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Картинка про можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Фото можно ли снять стяжку с пола в панельном доме

Преимуществом этого метода стоит назвать низкий уровень запыления и шума. Но пользоваться электропилами в одиночку сложно и опасно. Нужно иметь опыт работы с таким инструментом.

Минусом технологии является и риск повреждения перекрытий при неаккуратном пользовании пилой.

Вариант 3 – снятие бетонной стяжки бурением

Для реализации технологии бурения применяют перфоратор или дрель алмазного сверления, пику. Сначала по всей площади стяжки делают большое количество отверстий. Затем пикой отбивают со всех сторон обсверленные участки. При бурении важно выдерживать прямой угол. Иначе сверло может сломаться.

Такой способ удаления старой стяжки характеризуется невысоким уровнем шума. Но является достаточно сложным в применении. Оборудование для реализации метода бурения нужно выбирать качественное. Важно уметь с ним правильно работать.

Вариант 4 – демонтаж при помощи специальных средств

Существуют составы, которые при контакте с бетоном способствуют его растрескиванию. К ним относятся НРВ-80 и НРС-1М. Под их воздействием плита просто рассыпается.

можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Смотреть фото можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Смотреть картинку можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Картинка про можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Фото можно ли снять стяжку с пола в панельном доме

Средства НРВ-80 и НРС-1М засыпают в трещины и сколы стяжки. В течение двух суток бетонная конструкция разрушается и ее удаляют. Этот способ отличается простотой и бесшумностью. При его использовании не образуется пыль.

Какой способ выбрать?

Ударный метод демонтирования стяжки рекомендован для высокопрочных покрытий. Например, это идеальный вариант для разбора полов, выполненных из бетона с топпингом. Но подобный способ не подходит для конструкций, имеющих в своем составе армирующую сетку.

Рекомендуется выбирать ударную технологию снятия стяжки для частных сооружений. В многоэтажных жилых домах такой метод демонтажа тоже нередко используется. Но он доставляет немало неудобств соседям из-за высокого уровня шума.

Для старых построек ударную технологию использовать надо осторожно во избежание нанесения вреда дому, снижения его эксплуатационных характеристик и срока службы.

можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Смотреть фото можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Смотреть картинку можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Картинка про можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Фото можно ли снять стяжку с пола в панельном доме

Демонтаж вырезанием подходит для разных видов бетонной поверхности. Технологию рекомендуется применять в многоквартирных домах. Удаление стяжки этим способом не создаст такого сильного дискомфорта, как предыдущий метод.

Применение бурения целесообразно, если требуется демонтаж части бетонной конструкции.

Подготовка инструментов и средств защиты

Для демонтажа бетонной стяжки применяются ломы, зубила, обычные ручные и отбойные молотки, перфораторы, кувалды, болгарки, швонарезчики, цепные пилы и т.п. Какой набор инструментов потребуется сформировать, зависит от выбранного метода демонтажа бетонной стяжки. Перед использованием электроприборы рекомендуется осматривать на целостность и проверять их исправность работы.

Для сбора пыли и мелких частиц стяжки потребуется пылесос. Для складирования мусора нужно купить прочные полимерные мешки или подготовить специальные контейнеры.

Из спецодежды следует иметь очки для проведения строительно-ремонтных работ. Они защитят слизистую глаз от попадания мелкой пыли и осколков материала.

можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Смотреть фото можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Смотреть картинку можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Картинка про можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Фото можно ли снять стяжку с пола в панельном доме

Для предупреждения травмирования головы бетонными фрагментами, вылетающими из-под инструментов, стоит использовать каску. Для защиты слухового аппарата и нервной системы надо приобрести специальные наушники.

Предотвратить повреждение кожи рук помогут перчатки. Они смягчат случайные падения частей стяжки. Защитят от порезов и ушибов. Позаботиться стоит и о ногах. На них в процессе демонтирования могут упасть куски бетона. Предупредить получение серьезной травмы помогут прорезиненные плотные сапоги.

Еще одним важным средством индивидуальной защиты является респиратор. Он предотвратит попадание в дыхательные пути мелкой пыли.

Снятие бетонной стяжки и уборка

Удаление стяжки пола нужно начинать с дальнего угла помещения. По мере отсоединения и скопления частей конструкции следует выносить их из комнаты и складывать в специальные пакеты или контейнеры. Вывоз строительного мусора – это обязанность владельцев помещения, в котором проводится ремонт.

Оставлять разобранную стяжку около дома нельзя. Ее вывозят в отведенные для этого места. Можно воспользоваться услугами специализированной компании.

можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Смотреть фото можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Смотреть картинку можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Картинка про можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Фото можно ли снять стяжку с пола в панельном доме

После завершения демонтажных работ нужно убрать мелкие частицы стяжки, пыль. Для этого пылесосят поверхность и протирают ее влажной тряпкой.

Рекомендации специалистов по демонтажу стяжки

Нередко процесс разбора бетонной конструкции пола сопровождается рядом сложностей и проблем. Чтобы демонтаж прошел максимально быстро, легко и безопасно, следует при выполнении работы придерживаться базовых рекомендаций.

Специалисты советуют, в первую очередь, принимать в учет тип перекрытия и оценивать риск его разрушения вместе со стяжкой. В нем можно случайно сделать пробоину.

можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Смотреть фото можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Смотреть картинку можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Картинка про можно ли снять стяжку с пола в панельном доме. Фото можно ли снять стяжку с пола в панельном доме

Проводить демонтаж следует осторожно, чтобы не травмироваться. Нельзя игнорировать правила безопасности. При пользовании электроинструментом держать его нужно только за изолированную часть во избежание поражения током. Работать обязательно нужно в защитной одежде. После завершения разбора конструкции следует осмотреть инженерные коммуникации, чтобы удостовериться в их целостности.

Также рекомендуем прочесть другую нашу статью, где мы подробно рассказали о демонтаже цементно-песчаной стяжки своими руками.

Перед использованием инструмента нужно ознакомиться с особенностями его эксплуатации, ухода за ним. Например, если для демонтирования применяется электрический отбойный молоток, то стоит не забывать смазывать его каждые несколько часов. Рекомендуется, перед тем, как приступать к удалению стяжки своими руками, посмотреть обучающее видео соответствующей тематики.

Выводы и полезное видео по теме

Технология удаления бетонной стяжки бурением на практике:

Рекомендации специалиста по демонтажу стяжки своими руками:

Существуют разные способы удаления бетонной стяжки. Быстрее демонтаж проводится при помощи электроинструментов. В финансовом плане выгоднее использовать кувалды, молотки и лом. При выборе метода разбора бетонной конструкции нужно учитывать параметры и особенности дома, проживание по соседству пожилых людей и семей с маленькими детьми.

Если у вас есть опыт самостоятельного разбора бетонной стяжки, то делитесь им с нами. Оставляйте свои комментарии в форме ниже.

Источник

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *