Если разговор идёт об электромонтаже ВРУ (вводно-распределительном устройстве), то его необходимо устанавливать вне помещения котельной.
В помещении котельной допускается устанавливать силовой щит только во взрывозащищённом исполнении в соответствии с категорией и группе взрывоопасной смеси.
ПУЭ-7 7.1.28 ВУ, ВРУ, ГРЩ, как правило, следует устанавливать в электрощитовых помещениях, доступных только для обслуживающего персонала. В районах, подверженных затоплению, они должны устанавливаться выше уровня затопления. ВУ, ВРУ, ГРЩ могут размещаться в помещениях, выделенных в эксплуатируемых сухих подвалах, при условии, что эти помещения доступны для обслуживающего персонала и отделены от других помещении перегородками с пределом огнестойкости не менее 0,75 ч. При размещении ВУ, ВРУ, ГРЩ, распределительных пунктов и групповых щитков вне электрощитовых помещений они должны устанавливаться в удобных и доступных для обслуживания местах, в шкафах со степенью защиты оболочки не ниже IР31. Расстояние от трубопроводов (водопровод, отопление, канализация, внутренние водостоки), газопроводов и газовых счетчиков до места установки должно быть не менее 1 м.
ПУЭ-6 ОТКРЫТЫЕ ЭЛЕКТРОПРОВОДКИ ВНУТРИ ПОМЕЩЕНИЙ 2.1.56 При пересечении незащищенных и защищенных проводов и кабелей с трубопроводами расстояния между ними в свету должны быть не менее 50 мм, а с трубопроводами, содержащими горючие или легковоспламеняющиеся жидкости и газы, — не менее 100 мм. При расстоянии от проводов и кабелей до трубопроводов менее 250 мм провода и кабели должны быть дополнительно защищены от механических повреждений на длине не менее 250 мм в каждую сторону от трубопровода. При пересечении с горячими трубопроводами провода и кабели должны быть защищены от воздействия высокой температуры или должны иметь соответствующее исполнение.
2.1.57 При параллельной прокладке расстояние от проводов и кабелей до трубопроводов должно быть не менее 100 мм, а до трубопроводов с горючими или легковоспламеняющимися жидкостями и газами — не менее 400 мм. Провода и кабели, проложенные параллельно горячим трубопроводам, должны быть защищены от воздействия высокой температуры либо должны иметь соответствующее исполнение.
7.3.38 Классификация взрывоопасных зон приведена в 7.3.40-7.3.46. Класс взрывоопасной зоны, в соответствии с которым производится выбор электрооборудования, определяется технологами совместно с электриками проектной или эксплуатирующей организации.
7.3.48 В помещениях отопительных котельных, встроенных в здания и предназначенных для работы на газообразном топливе или на жидком топливе с температурой вспышки 61 °С и ниже, требуется предусматривать необходимый минимум взрывозащищенных светильников, включаемых перед началом работы котельной установки. Выключатели для светильников устанавливаются вне помещения котельной. Электродвигатели вентиляторов, включаемых перед началом работы котельной установки, и их пускатели, выключатели и др., если они размещены внутри помещений котельных установок, должны быть взрывозащищенными и соответствовать категории и группе взрывоопасной смеси. Проводка к вентиляционному электрооборудованию и светильникам должна соответствовать классу взрывоопасной зоны.
Можно ли (согласно нормативной документации) размещать электрощит (IP65) в котельной? Почему? «Проектировщики» его там и нарисовали (исполнители собрали), но есть сомнения.
О-оо. было дело, я подобный вопрос задавал. Слились все. Тут » > можно почитать.
В том и дело, что опять-таки слышал от третьего родственника пятой сестры четвертого мужа тети жены, что в котельных щит нельзя. но почему никто объяснить не может. Если что, котел 108кВт.
Электрик в Екатеринбурге
gzubkov написал : Можно ли (согласно нормативной документации) размещать электрощит (IP65) в котельной?
Назовите категорию помещения по классу взрыво пожароопасности среды. Степень защиты оболочки не является индексом и степенью взрывозащищенного оборудования.
Вот это и есть словоблудие! Категория помещения зависит от технологического оборудования размещенного в нем.
ilyarepin написал : у большинства людей, у которых я делал электрику в домах, щит стоял в котельных, у некоторых была приемка у газовиков, и они ее проходили.
Большинство устанавливаемых бытовых приборов не изменяют категорию помещения. Газовые плиты, водонагревательные колонки, отопительные котлы. Название «котельная» в быту- весьма условная категория.
TiMg33 написал : О-оо. было дело, я подобный вопрос задавал. Слились все.
По второму кругу идем. WTF котельная?
Это ваши личные фантазии и/или попытка ввести конфу в заблуждение.
Вам самому впору проверится на вменяемость.
Дровяной. угольный, пеллетный.
SB3 написал : Вы уже словоблудием начинаете заниматься)
ПPOPAБ написал : По второму кругу идем. WTF котельная?
И не будет аргументом до тех пор, пока не будет НТД на эту тему. В нашей фирме уже давно интересовались этимвопросом, самостоятельно ограничений найти не смогли и обратились за консультацией к пожарникам и в газовые сети. Нам ответили и там и у других, что прямого запрета в НТД нет. Вопрос для нас закрыт.
14.43 Электрические сети в пожаро- и взрывоопасных зонах должны выполняться в соответствии с требованиями 7.3 и 7.4 ПУЭ.
Погуглите) Другое дело, что ПУЭ не распространяются на частных лиц) Однако недавние новости о том, что в ИЖС могут вернуть требование об утверждении проекта и прочих»няшечек» из «взрослого» строительства, лучше призадуматься заранее)
SB3 написал : 14.43 Электрические сети в пожаро- и взрывоопасных зонах должны выполняться в соответствии с требованиями 7.3 и 7.4 ПУЭ.
ПУЭ не распространяются на частных лиц)
а) взрывоопасная зона в помещении занимает весь объем помещения, если объем взрывоопасной смеси превышает 5% свободного объема помещения;
б) взрывоопасной считается зона в помещении в пределах до 5 м по горизонтали и вертикали от технологического аппарата, из которого возможно выделение горючих газов или паров ЛВЖ, если объем взрывоопасной смеси равен или менее 5% свободного объема помещения (см. также 7.3.42, п. 2). Помещение за пределами взрывоопасной зоны следует считать невзрывоопасным, если нет других факторов, создающих в нем взрывоопасность;
Форум / Электрика / Котельная коттеджа и вводной щиток
Дмитрий гость
Котельная коттеджа и вводной щиток
23 сентября 2009 г., 11:33
обратиться цитировать
Есть обычный коттедж.
В нем небольшая котельная (помещение с трубами и газовым котлом). Котел идет со своей комплектной автоматикой.
Котел обычный газовый небольшой (для установки в коттеджи).
1) Могу ли я в такой котельной поставить электрический щит (вводно-распределительный на весь коттедж)?
2) Могу ли я в такой котельной разместить небольшой бензогенратор (1-фазный, 6 кВт)?
3) Такие котельные к взрывоопасным помещениям не относятся?
АК гость
Re: Котельная коттеджа и вводной щиток
23 сентября 2009 г., 13:30
Дмитрий гость
Re: Котельная коттеджа и вводной щиток
23 сентября 2009 г., 15:06
обратиться цитировать
2 АК:
Дело в том, что это небольшой загородный домик (типа дача). В нем всего одно единственное техническое помещение. Кроме того, вводной кабель и проводники заземления также пойдут через помещение котельной/топочной.
Роман-электрик профи
Re: Котельная коттеджа и вводной щиток
23 сентября 2009 г., 21:58
Когда незнаешь тогда и нестрашно, но незнание не освобождает от ответственности.
Дмитрий гость
Re: Котельная коттеджа и вводной щиток
24 сентября 2009 г., 10:04
обратиться цитировать
2 Роман-электрик: по ПУЭ даже выключатель освещения у входной двери снаружи устанавливается а тут щит..
Гость гость
Re: Котельная коттеджа и вводной щиток
24 сентября 2009 г., 12:58
Дмитрий гость
Re: Котельная коттеджа и вводной щиток
24 сентября 2009 г., 13:31
Гость гость
Re: Котельная коттеджа и вводной щиток
24 сентября 2009 г., 16:56
Yandy специалист
Re: Котельная коттеджа и вводной щиток
24 сентября 2009 г., 21:32
Одна голова хорошо, а много-это разврат.
Роман-электрик профи
Re: Котельная коттеджа и вводной щиток
24 сентября 2009 г., 22:01
Когда незнаешь тогда и нестрашно, но незнание не освобождает от ответственности.
Можно ли в котельной поставить электрический щиток
Электрощит в котельной
Можно ли (согласно нормативной документации) размещать электрощит (IP65) в котельной? Почему? «Проектировщики» его там и нарисовали (исполнители собрали), но есть сомнения.
Нашел только что «Расстояние от трубопроводов (водопровод, отопление, канализация, внутренние водостоки), газопроводов и газовых счетчиков до места установки должно быть не менее 1 м.» — от трубопровода соблюдается, а от самого котла около 70см выходит.
О-оо. было дело, я подобный вопрос задавал. Слились все. Тут » > можно почитать.
В том и дело, что опять-таки слышал от третьего родственника пятой сестры четвертого мужа тети жены, что в котельных щит нельзя. но почему никто объяснить не может. Если что, котел 108кВт.
Если почитать главу 7,3 ПУЭ, то можно сделать след. вывод), 5 метров по горизонтали и по вертикали от оборудования ( котла) — взрывоопасная зона. Оборудование в этой зоне должно соотв. указанным требованиям. Выключатели освещения, АВ на освещение и т.п. в любом случае должны находиться вне пределов помещения котельной. Т.е. с учетом размера домашних котельных — щиток лучше размешать за пределами помещения котельной.
SB3 написал : Если почитать главу 7,3 ПУЭ, то можно сделать след. вывод), 5 метров по горизонтали и по вертикали от оборудования ( котла) — взрывоопасная зона.
Если что, котел 108кВт.
я считаю можно спросить напрямую у газовиков — какие требования у них к котельной, либо посмотреть, поспрашивать у соседей, которые уже прошли приемку — где у них щит и как проходила приемка, что смотрели. Точно помню у одного человека щит металлический накладной в деревянном доме находился в котельной. Приемка до щита не докопалась, но дверь у него открывалась из котельной, ему сказали переделать её на открывание внутрь, в котельную (или наоборот, не помню)
так что если хотите не рисковать — перенесите щит в другое помещение, уверен вам есть куда его поставить!
Электрик в Екатеринбурге
gzubkov написал : Можно ли (согласно нормативной документации) размещать электрощит (IP65) в котельной?
Назовите категорию помещения по классу взрыво пожароопасности среды. Степень защиты оболочки не является индексом и степенью взрывозащищенного оборудования.
Вот это и есть словоблудие! Категория помещения зависит от технологического оборудования размещенного в нем.
ilyarepin написал : у большинства людей, у которых я делал электрику в домах, щит стоял в котельных, у некоторых была приемка у газовиков, и они ее проходили.
Большинство устанавливаемых бытовых приборов не изменяют категорию помещения. Газовые плиты, водонагревательные колонки, отопительные котлы. Название «котельная» в быту- весьма условная категория.
TiMg33 написал : О-оо. было дело, я подобный вопрос задавал. Слились все.
По второму кругу идем. WTF котельная?
SB3 написал : Поэтому 5 метров от котла — см. выше.
Это ваши личные фантазии и/или попытка ввести конфу в заблуждение.
SB3 написал : Вменяемые люди меня услышали).
Вам самому впору проверится на вменяемость.
gzubkov написал : Если что, котел 108кВт.
Дровяной. угольный, пеллетный.
SB3 написал : Вы уже словоблудием начинаете заниматься)
Вменяемые люди меня услышали).
ПPOPAБ написал : По второму кругу идем. WTF котельная?
TiMg33 написал : Практически — в 90% коттеджей «техническое помещение», в котором «полный фарш». Тем не менее — всё проходит у проверяющих (хотя конечно это не аргумент).
И не будет аргументом до тех пор, пока не будет НТД на эту тему. В нашей фирме уже давно интересовались этимвопросом, самостоятельно ограничений найти не смогли и обратились за консультацией к пожарникам и в газовые сети. Нам ответили и там и у других, что прямого запрета в НТД нет. Вопрос для нас закрыт.
14.43 Электрические сети в пожаро- и взрывоопасных зонах должны выполняться в соответствии с требованиями 7.3 и 7.4 ПУЭ.
Погуглите) Другое дело, что ПУЭ не распространяются на частных лиц) Однако недавние новости о том, что в ИЖС могут вернуть требование об утверждении проекта и прочих»няшечек» из «взрослого» строительства, лучше призадуматься заранее)
«Не аргумент» это я про то, что «проходит у проверяющих» (многие же любят в пример это приводить) — и проверяющие разные бывают, и «пройти» может по-разному.
SB3 написал : 14.43 Электрические сети в пожаро- и взрывоопасных зонах должны выполняться в соответствии с требованиями 7.3 и 7.4 ПУЭ.
ПУЭ не распространяются на частных лиц)
Остальным советую почитать эти ПУЭ) 7.3.16. Горючие газы относятся к взрывоопасным при любых температурах окружающей среды. 7.3.22. Взрывоопасная зона — помещение или ограниченное пространство в помещении или наружной установке, в котором имеются или могут образоваться взрывоопасные смеси. 7.3.39. При определении взрывоопасных зон принимается, что
а) взрывоопасная зона в помещении занимает весь объем помещения, если объем взрывоопасной смеси превышает 5% свободного объема помещения;
б) взрывоопасной считается зона в помещении в пределах до 5 м по горизонтали и вертикали от технологического аппарата, из которого возможно выделение горючих газов или паров ЛВЖ, если объем взрывоопасной смеси равен или менее 5% свободного объема помещения (см. также 7.3.42, п. 2). Помещение за пределами взрывоопасной зоны следует считать невзрывоопасным, если нет других факторов, создающих в нем взрывоопасность;
Ну и предисловие в ПУЭ почитайте) Требования Правил устройства электроустановок обязательны для всех организаций независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, а также для физических лиц, занятых предпринимательской деятельностью без образования юридического лица. Утверждены Минэнерго вроде, а у нас обязательное для всех — Минюст визирует), не?)
Возможна ли установка газового котла в помещении, где установлен распределительный щит?
Добавлено: 19.02.2012 13:23
Обсуждение вопроса на форуме:
Другие публикации рубрики «Вопрос — Ответ Мастера»
В лампах накаливания, а галогенные лампы также относятся к этому типу источников света, электрическая энергия переходит в энергию световую и тепловую. Причем тепловая энергия составляет большую долю общей энергии, поэтому колбы ламп очень сильно нагреваются, чем оказывают значительные тепловые возде.
Монтаж любого агрегата или оборудования, в том числе и напольного газового котла, осуществляется согласно инструкции по эксплуатации, прилагаемой к данному агрегату или оборудованию. Поэтому, не зная марку котлоагрегата, дать какой-то детальный ответ не представляется возможным. Общим является то, ч.
В пункте 7.3.7 СНиП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные» говорится, что при отсутствии возможности или целесообразности присоединения новых и реконструируемых многоквартирных жилых домов к централизованной или автономной системе теплоснабжения в квартирах допускается предусматривать индивидуаль.
Можно ли в котельной поставить электрический щиток
Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 660 Регистрация: 29.5.2010 Вставить ник Цитата Из: Всяко-разно бывает Пользователь №: 15 183 Спасибо сказали: 801 Ваш автомобиль: Хонда Концерто 1992 года D16A9 Опель Фронтера 2.4 i 1992 год Реальное имя: Алексей
Розетки/выключатели/распаячные коробки не ближе 50 см от котла/кранов газовых. А так стараюсь и вообще ближе 50см даже к трубе не лезть.
Сообщение отредактировал waymid — 22.11.2017, 22:38
Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 660 Регистрация: 29.5.2010 Вставить ник Цитата Из: Всяко-разно бывает Пользователь №: 15 183 Спасибо сказали: 801 Ваш автомобиль: Хонда Концерто 1992 года D16A9 Опель Фронтера 2.4 i 1992 год Реальное имя: Алексей
Розетки/выключатели/распаячные коробки не ближе 50 см от котла/кранов газовых. А так стараюсь и вообще ближе 50см даже к трубе не лезть.
В котельной РП именно для нужд котельной. Вчера купил щиток IP65 на 18 модулей. Кабель ВВГ 5х4 квадрата от ВРУ приходит на стену на против котла, котельная длинная и узкая — ширина 1,45 метра всего, вот и думаю — достаточно расстояния или в сторону придется тянуть? Как бы котел имеет защиту IPX5D, т.е. фактически только от водяных брызг и все. По идее котел тут уже слабое звено. Розетки и выключатели будут IP55, дублирующий электрокотел на 12 кВт будет посажен на прямую на кабель из РП на три фазы, без розетки.
Сообщение отредактировал СиерраМаньяк — 23.11.2017, 13:25
Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 1 634 Регистрация: 14.9.2009 Вставить ник Цитата Пользователь №: 12 765 Спасибо сказали: 831 Ваш автомобиль: KIA Cerato 1.6AT Opel Corsa 1.4AT Реальное имя: Дмитрий
Подскажите пункт ПУЭ или нормативного документа, в котором написано что нельзя ЩР поставить в помещении котельной?
З.Ы. Не очень понимаю смысла в дублирующем электрокотле. На случай отключения газа? Бывало у кого такое?
Если будем исходить что котельная- взрывоопасное помещение, пункт не помню. Блин, хотя по идее можно, только должен быть взрывозащите новый щит и требования по кабелю ещё) газовики если захотят найдут до чего докопаться, мы с вами тут обсуждаем, а то что в газовый котел заходит 220 и газ ничего страшного)))) а помещение для котельной рассчитано по объему для газового котла?
Сообщение отредактировал waymid — 24.11.2017, 6:37
Группа: Продвинутые Пользователи Сообщений: 660 Регистрация: 29.5.2010 Вставить ник Цитата Из: Всяко-разно бывает Пользователь №: 15 183 Спасибо сказали: 801 Ваш автомобиль: Хонда Концерто 1992 года D16A9 Опель Фронтера 2.4 i 1992 год Реальное имя: Алексей
Подскажите пункт ПУЭ или нормативного документа, в котором написано что нельзя ЩР поставить в помещении котельной?
З.Ы. Не очень понимаю смысла в дублирующем электрокотле. На случай отключения газа? Бывало у кого такое?
Когда-нибудь с ремонтом теплообменников в газовых котлах сталкивался? А в январе-феврале? Или два газовых вешать каскадом, что бы второй включался при неисправности ведущего? Электрокотел 4 тыс стоит, газовый — 40 тыс. По ПУЭ: 7.3.16. Горючие газы относятся к взрывоопасным при любых температурах окружающей среды. 7.3.22. Взрывоопасная зона — помещение или ограниченное пространство в помещении или наружной установке, в котором имеются или могут образоваться взрывоопасные смеси. 7.3.39. При определении взрывоопасных зон принимается, что
а) взрывоопасная зона в помещении занимает весь объем помещения, если объем взрывоопасной смеси превышает 5% свободного объема помещения;
б) взрывоопасной считается зона в помещении в пределах до 5 м по горизонтали и вертикали от технологического аппарата, из которого возможно выделение горючих газов или паров ЛВЖ, если объем взрывоопасной смеси равен или менее 5% свободного объема помещения (см. также 7.3.42, п. 2). Помещение за пределами взрывоопасной зоны следует считать невзрывоопасным, если нет других факторов, создающих в нем взрывоопасность;
А вот к какой категории наши газовики отнесут котельную в частном доме — один бог знает, хотя это и не промышленная котельная. Вот и хочу разобраться, что бы потом не переделывать (проводку-то закладываю в штробах), потому как лучше перебдеть.
Сообщение отредактировал СиерраМаньяк — 24.11.2017, 9:19
CS-CS.Net: Лаборатория Электрошамана
Собираю электрощиты для квартир, дач и коттеджей с автоматикой и без. Консультирую и обследую ремонты или другие объекты.
Щиток с защитой протечек для котельной: после того, как ОНО случилось!
Щиток для котельной моей подруги после переделки
Хе хе хе хе. Помните штуковину про то, что сисадмины делятся на тех, кто ЕЩЁ не делает бэкапы и кто УЖЕ делает?
Так вот звонит мне тут подруга как-то (это чьим родственникам я на даче проводку переделывал на проволочных лотках, и вторая часть) и говорит: «У них там чего-то протекло мощно в котельной, залило почти весь подвал». А я как раз собираюсь писать пост про защиты от протечек GidroLock и думаю, не купить ли ещё какой-нить Нептун для того, чтобы и его упомянуть. А тут и повод есть!
Оказалось что у них рванул бойлер косвенного нагрева в 200 литров. Давление упало и насосная станция молотила, пока родственники не обратили внимание на «а чего-то насосная станция не выключается, надо бы посмотреть пойти». Ну и я и подумал: подарю-ка я им Нептун после того, как пост про него напишу. Причём подарю в виде нового щитка котельной заместо того, который я в 2015 году делал.
Котельная тут находится в состоянии вечной переделки, потому что изначально она делалась в 90ых чуть ли не под ленинградку (это такая схема отопления на естественной циркуляции), и потом уже я, когда там появился, пнул народ в сторону того, чтобы сделать нормальную циркуляцию ГВС (и этого не было). Народ нанял спецов, которые успешно скомпоновали старые трубы с новыми вставками. Возможно, вскорости это всё будет ещё раз переделано с заменой котла.
Котельная в состоянии вечной переделки
Старый щиток появился после того, когда выяснилось, что родственнички собирались включать циркуляционные насосы в обычные розетки. Я это дело сразу пресёк и из той линии, которая шла на насосную станцию, сделал щиток с несколькими автоматами: сама станция, газовый котёл, парочка насосов и резервный.
Изначальный щиток для котельной от 2015 года
Так как на даче никакой моей мастерской нету и всё надо тащить с собой, то я подумал-подумал, нашёл старые фотки того щитка и сделал новый уже на 24 модуля (вместо 8 модулей) таким образом, чтобы можно было приехать на дачу, переставить начинку со старого щитка и сразу же пустить это в работу.
Наваял я тут вот чего: автомат, который защищает питание Нептуна и автоматики. Поставил Нептун и подцепил к нему звонок на DIN-рейку (ABB SM2-230, который рассчитан на долговременную работу) и контактор EN20-20, чтобы он отключал насосную станцию, если Нептун сработает.
Новый щиток с защитой от протечек и выключением насосной станции
Также сделал клеммы для подключения датчиков протечек (чтобы не возиться по месту с тонкими проводочками вокруг Нептуна), клеммы для подключения насосной станции. А сам контактор поставил с ручным управлением на тот случай, если понадобится вырубить всю автоматику в пень и включить станцию напрямую.
Подключение датчиков протечки от Нептуна
Приехал на дачу, нашёл там полудохлый перфоратор и прихерачил щиток к стене. После этого перенёс начинку из старого щитка в новый (и новую маркировку модульки в едином стиле наклеил) и запустил всё в работу.
Старая начинка в новом щите, всё работает
Для ввода всех кабелей сделал сальники типа PG. Оказалось, что PG7 зажимают тонкие провода датчиков протечки без проблем и очень прочно.
Все кабели ради прикола заведены через сальники PG
После этого осталось наклеить новые надписи и испытать щиток в работе (лизнув датчики).
Щиток закрыт и отлично работает!
Больше всего все ржали над звонком, потому что он звонит как старинный школьный. У кого-то даже волосы дыбом встали с подсознательной реакцией «Ой, на урок пора» =))
Теперь народ на даче под защитой, у меня есть новый опыт (может быть ставить Нептун на насосную станцию и никого не спрашивать?), а из мелкого щитка я позжее сделаю АВР на свет холла у подруги таким образом, чтобы если общедомовое освещение есть, свет холла питался от него. А если оно пропало (там часто автомат выбивает), свет нашего холла питался от электрического стояка.
обратиться 
котельных — щиток лучше размешать за пределами помещения котельной.
